MYRT Corse, przechowujący energię słoneczną w wodorze

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 15/01/12, 15:45

Pewne jest, że możliwości jest bardzo dużo (patrz wikipedia baterie i baterie i inne linki), ale cena jest kluczowa, a magazynowanie prądu z fotowoltaiki przy niskiej sprawności to absurd.
Oprócz przechowywania energii słonecznej przed konwersją lub wytwarzaniem glonów lub roślin (ciągnących się wszędzie) w celu wytworzenia oleju, jest znacznie lepiej.

W przeciwnym razie, powtarzam, ziemia jest za darmo, ponad tysiąc razy tańsza niż jakikolwiek inny produkt, sole, baterie, przechowywane chemikalia itp.
m3 ziemi jest wart kg wszystko, co jest inteligentniejsze i wydajniejsze do przechowywania (a są tysiące możliwych rozwiązań)
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538




przez Obamot » 15/01/12, 17:43

Skąd firma Dédéléco bierze te szacunki? :zaszokować:

Widzę siebie z moją oponą, jak zaczepiam przyczepę, żeby wbić w nią ziemię : Chichot: Ile waży 65m3?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3547
Rejestracja: 26/04/05, 10:14
x 6




przez Cuicui » 15/01/12, 18:23

dedeleco napisał:Równie dobrze możesz przechowywać energię słoneczną przed konwersją

Magazynowanie ciepła to jedno, a magazynowanie energii elektrycznej to drugie, zwłaszcza wytwarzane nieregularnie przez turbiny wiatrowe.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3547
Rejestracja: 26/04/05, 10:14
x 6




przez Cuicui » 15/01/12, 19:01

Na ten sam temat: http://www.habiter-autrement.org/12.ene ... 9_ener.htm
„Zespół australijskich inżynierów z University of New South Wales w Sydney znalazł sposób na przechowywanie energii elektrycznej w zbiornikach w postaci płynnej. Elektrownia wiatrowa na King Island, wyspie na południu Australii, eksperymentuje od 2003 roku z akumulatorem cyrkulacyjnym, który magazynuje nadmiar energii elektrycznej wytwarzanej podczas silnego wiatru, aby uwolnić ją, gdy słabnie.
System ten mógłby usunąć jedną z przeszkód spowalniających rozwój OZE, umożliwiając zasilanie sieci w przypadku braku wiatru lub słońca. Na King Island zużycie paliwa przez generator termiczny, który przejmuje pracę turbin wiatrowych, gdy nie wieje wiatr, spadło o połowę. „Zasada działania tych akumulatorów jest znana od dawna, ale nikomu nie udało się wprowadzić jej na rynek” – mówi Maria Skyllas-Kazacos, inżynier chemik, która prowadzi badania na Uniwersytecie Nowej Południowej Walii na tych akumulatorach.
W przeciwieństwie do konwencjonalnych akumulatorów kwasowo-ołowiowych, te wykorzystują elektrolity (płyny, w których kąpią się płyty akumulatora), które nie są przechowywane wewnątrz, ale w dwóch zewnętrznych zbiornikach. To ich kontakt w centralnym zbiorniku wytwarza energię elektryczną. W celu doładowania zasilanie prądem z turbin wiatrowych zapewnia oddzielenie dwóch elektrolitów, które ponownie są magazynowane w swoich zbiornikach. Przewagą systemu obiegowego nad konwencjonalnymi bateriami jest możliwość dostarczania energii od jednej kilowatogodziny do kilkuset megawatogodzin.
Akumulator King Island może w ten sposób przywrócić 200 kilowatów energii elektrycznej przez cztery godziny. „Teoretycznie pojemność magazynowania jest nieograniczona: wystarczy zwiększyć pojemność zbiorników elektrolitu”, potwierdza pani Skyllas-Kazacos. Cztery zbiorniki King Island mieszczą 55 000 litrów. Aby zaoszczędzić miejsce, możliwe jest przechowywanie ich pod ziemią. Kilka elektrowni wiatrowych już testuje system na japońskiej wyspie Hokkaido lub w Stanach Zjednoczonych."
Ostatnio edytowane przez Cuicui 15 / 01 / 12, 23: 01, 2 edytowany raz.
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 15/01/12, 19:07

Olej palmowy lub podstawowa sól do topienia lub inny oryginalny produkt przemysłowy, ile to kosztuje???
Około € za litr lub kg,! !

Ile m3 pod ziemią nagrzewa się wierceniem o średnicy 20mm co 2m, przy 4m2 powierzchni użytkowej lub 4m3/m na wiercenie, też kilka €/m, trochę zmienne w zależności od twardości gruntu, ale tak miękkie również 4€/m.
dlatego czynnik około tysiąca pomiędzy!!

W przypadku akumulatorów elektrolitycznych i innych odmian jest ich już mnóstwo, patrz wikipedia, która je wymienia!!

Ale jaka realna cena? i żywotność do sprawdzenia, baterie od 1860 roku wciąż są dalekie od doskonałości.

Pewne jest, że istnieje wiele wszelkiego rodzaju możliwości dla odnawialnych źródeł energii.
Trudność polega na tym, który wybór jest najlepszy, który z nich ma duży potencjał postępu lub niski koszt?
Ostatnio edytowane przez dedeleco 15 / 01 / 12, 19: 15, 1 edytowany raz.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538




przez Obamot » 15/01/12, 19:08

Cuicui napisał:Na ten sam temat: http://www.habiter-autrement.org/12.ene ... 9_ener.htm
[i]„Zespół australijskich inżynierów z University of New South Wales w Sydney znalazł sposób na magazynowanie energii elektrycznej w zbiornikach w postaci płynnej. Elektrownia wiatrowa na King Island, wyspie w południowej Australii, eksperymentuje od 2003 r. z akumulatorem obiegowym, który magazynuje nadmiar energii elektrycznej wytwarzanej przy silnym wietrze, aby uwolnić ją, gdy osłabnie.
System ten mógłby usunąć jedną z przeszkód spowalniających rozwój OZE, umożliwiając zasilanie sieci w przypadku braku wiatru lub słońca. Na King Island zużycie paliwa przez generator termiczny, który przejmuje pracę turbin wiatrowych, gdy nie wieje wiatr, spadło o połowę. „Zasada działania tych akumulatorów jest znana od dawna, ale nikomu nie udało się wprowadzić jej na rynek” – mówi Maria Skyllas-Kazacos, inżynier chemik, która prowadzi badania na Uniwersytecie Nowej Południowej Walii na tych akumulatorach.
W przeciwieństwie do konwencjonalnych akumulatorów kwasowo-ołowiowych, te wykorzystują elektrolity (płyny, w których kąpią się płyty akumulatora), które nie są przechowywane wewnątrz, ale w dwóch zewnętrznych zbiornikach. To ich kontakt w centralnym zbiorniku wytwarza energię elektryczną. W celu doładowania zasilanie prądem z turbin wiatrowych zapewnia oddzielenie dwóch elektrolitów, które ponownie są magazynowane w swoich zbiornikach. Przewagą systemu obiegowego nad konwencjonalnymi bateriami jest możliwość dostarczania energii od jednej kilowatogodziny do kilkuset megawatogodzin.
Akumulator King Island może w ten sposób przywrócić 200 kilowatów energii elektrycznej przez cztery godziny. „Teoretycznie pojemność magazynowania jest nieograniczona: wystarczy zwiększyć pojemność zbiorników elektrolitu”, potwierdza pani Skyllas-Kazacos. Cztery zbiorniki King Island mieszczą 55 000 litrów. Aby zaoszczędzić miejsce, możliwe jest przechowywanie ich pod ziemią. Kilka elektrowni wiatrowych już testuje system, na japońskiej wyspie Hokkaido lub w Stanach Zjednoczonych.”[/i]


Brak informacji o konserwacji: ewentualna wymiana płytek elektrod + [elektrolit], ewentualna korozja, koszt podzespołów + koszt początkowy i amortyzacja itp. Ale dla mnie wygląda świetnie. Nawet rewolucyjny na tę przemysłową skalę!
Ostatnio edytowane przez Obamot 15 / 01 / 12, 19: 27, 1 edytowany raz.
0 x
Avatar de l'utilisateur
sherkanner
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 386
Rejestracja: 18/02/10, 15:47
Lokalizacja: Autriche
x 1




przez sherkanner » 15/01/12, 19:12

Ach tak, słyszałem o tym, to jeden z torów przewidzianych do zniesienia ograniczeń dla pojazdów elektrycznych. Wymień je na baterie z płynnym elektrolitem. Tankowanie byłoby równoznaczne z wymianą elektrolitów. OK, nie mam więcej danych. Ale przynajmniej ma to dla mnie trochę więcej sensu niż produkcja wodoru. (dobrze widzieć utratę ładunku w czasie)
0 x
Kiedy pracujemy, zawsze musimy dawać 100%: 12% w poniedziałek; 25% Wtorek; 32% Środa; 23% w czwartek; i 8% w piątek
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3547
Rejestracja: 26/04/05, 10:14
x 6




przez Cuicui » 15/01/12, 23:06

dedeleco napisał:Pewne jest, że istnieje wiele wszelkiego rodzaju możliwości dla odnawialnych źródeł energii. Trudność polega na tym, który wybór jest najlepszy, który z nich ma duży potencjał postępu lub niski koszt?

+1
W przypadku zbiorników elektrolitów aktualnym wyzwaniem jest znalezienie produktów, które mogą obniżyć koszty, zwiększyć niezawodność, zmniejszyć lub nawet wyeliminować możliwą toksyczność produktów i korozję instalacji.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3547
Rejestracja: 26/04/05, 10:14
x 6




przez Cuicui » 15/01/12, 23:30

sherkanner napisał:Ach tak, słyszałem o tym, to jeden z torów przewidzianych do zniesienia ograniczeń dla pojazdów elektrycznych. Wymień je na baterie z płynnym elektrolitem. Tankowanie byłoby równoznaczne z wymianą elektrolitów. OK, nie mam więcej danych. Ale przynajmniej ma to dla mnie trochę więcej sensu niż produkcja wodoru. (dobrze widzieć utratę ładunku w czasie)

Testy przeprowadzono z wózkami golfowymi. Ale w praktyce, przy obecnej technologii, elektrolity w zbiorniku są nadal zbyt duże dla samochodu. Na razie być może kwas mrówkowy jest lepszym rozwiązaniem.
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 15/01/12, 23:38

Jest taki, który działa przy typowych cenach ropy przed jej skokiem cenowym, jest to Kaplan, który został stworzony i opracowany na algach bretońskich w nadmiernych ilościach, aby uzyskać olej z baskijskimi reakcjami biochemicznymi z XIX wieku:
https://www.econologie.com/forums/4kg-d-herb ... 11431.html
https://www.econologie.com/forums/post222194.html#222194
https://www.econologie.com/forums/post222228.html#222228
0 x

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 253