Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...Między snami a rzeczywistością w Niemczech

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energia morska, energia wodna i wodna, biomasa, biogaz, energia geotermalna głęboka ...
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6367
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 442

Re: Pomiędzy marzeniami a rzeczywistością w Niemczech

Wiadomość nie luprzez Sen-no-sen » 15/05/19, 21:41

Wracając do tematu: czy niemieckie marzenie o stworzeniu społeczeństwa napędzanego energią odnawialną naprawdę wynikało z uzasadnionego rozumowania w ramach współczesnego społeczeństwa przemysłowego?
Możemy dodać do tego odbicia wagę Zielonych Niemców i ich koncepcję świata.
0 x
"Genius składa się czasem wiedzieć, kiedy przestać" Charles de Gaulle.

Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 8161
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 690

Re: Pomiędzy marzeniami a rzeczywistością w Niemczech

Wiadomość nie luprzez Ahmed » 15/05/19, 22:22

Inne sformułowanie: czy współczesne społeczeństwo przemysłowe może obyć się bez marzeń o uogólnionym zazielenianiu, aby zneutralizować psychicznie sprzeczności, realizując jednocześnie pragnienie unicestwienia życia poprzez wzrost i możliwości technologiczne?
1 x
"Nie wierzę, że przede wszystkim mówię wam."
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6367
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 442

Re: Pomiędzy marzeniami a rzeczywistością w Niemczech

Wiadomość nie luprzez Sen-no-sen » 16/05/19, 11:49

Ahmed napisał:Inne sformułowanie: czy współczesne społeczeństwo przemysłowe może obyć się bez marzeń o uogólnionym zazielenianiu, aby zneutralizować psychicznie sprzeczności, realizując jednocześnie pragnienie unicestwienia życia poprzez wzrost i możliwości technologiczne?


Jest to bardziej ogólny sformułowanie! 8)
0 x
"Genius składa się czasem wiedzieć, kiedy przestać" Charles de Gaulle.
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3438
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 501

Re: Pomiędzy marzeniami a rzeczywistością w Niemczech

Wiadomość nie luprzez sicetaitsimple » 16/05/19, 12:45

Ahmed napisał:Inne sformułowanie: czy współczesne społeczeństwo przemysłowe może obyć się bez marzeń o uogólnionym zazielenianiu, aby zneutralizować psychicznie sprzeczności, realizując jednocześnie pragnienie unicestwienia życia poprzez wzrost i możliwości technologiczne?


Nie zamierzam mówić o aspekcie „neutralizacji psychicznej”, wiesz, że to nie jest mój ulubiony plac zabaw!

Z drugiej strony niekoniecznie rozumiem, w jaki sposób „zazielenienie” powinno w jakiś sposób „ukrywać” wszelkie „pragnienia”, w tym te, które cytujesz.

Jeśli wybierzesz wskaźnik zielonej energii / całkowitej energii jako wskaźnik zazielenienia, masz dwa sposoby na zwiększenie go, poprzez zwiększenie licznika lub zmniejszenie mianownika, i oczywiście ich kombinację.

Problem polega na tym, że dzisiaj, a dotyczy to zwłaszcza Niemców, główny nacisk położono na zwiększenie licznika królewską drogą elektryczności. Royal, ponieważ jest najprostszy, wystarczy „znaleźć”, kto zapłaci, a do tego „dobry” podatek jest stosunkowo prostym środkiem, jeśli zostanie zaakceptowany, ale w Niemczech nie stanowiło to dużego problemu według mojej wiedzy. Ale jeśli chodzi o resztę, nic się nie zmieniło, kWh lub inny węgiel zastępuje się kWh „zielonym”, jest on całkowicie przejrzysty dla ludzi.

Z drugiej strony bardziej skomplikowane jest obniżenie mianownika. A jednak zużywane są ogromne złoża energii, które są na nic, to znaczy bez korzyści w postaci wzrostu, zatrudnienia, ... (nie głowy!). Mówimy o oszczędności energii w ogrzewaniu, bardziej wydajnych procesach, poważnych zmianach technologicznych (na przykład pojazd elektryczny), .....

Krótko mówiąc, niemiecka energiewende podjęła, podobnie jak inni, problem do końca, powiemy najprostszy (nawet jeśli nie jest taki prosty!).

Będziemy musieli przejść do bardziej skomplikowanych, aby wyeliminować „niepotrzebny tłuszcz” w mianowniku i nie sądzę, aby kryło się za tym pragnienie ukrycia „pragnienia anihilacji żywych”.
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 8161
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 690

Re: Pomiędzy marzeniami a rzeczywistością w Niemczech

Wiadomość nie luprzez Ahmed » 16/05/19, 16:13

Oczywiście zgadzam się z twoim sformułowaniem zmiennych, które wpływają na średnie, ale to nie jest mój tok myślenia. Zachowuję jednak fakt, że obniżenie mianownika w wartości bezwzględnej * nigdy nie jest poważnie brane pod uwagę (jako myślenie życzeniowe, tak! : Chichot: ) i właśnie z tego aspektu (ale nie tylko) wydedukowałem hipnotyczną fascynację technologią, wybór, który prowadzi do wykluczenia natury. Dążenie do wydajności lub ukierunkowanie na mniej wpływające na środowisko energie jest jedynie środkiem do kontynuowania „jak poprzednio”, a jeśli to możliwe, gorszym, bez zmiany celu, a zatem z tymi samymi konsekwencjami. Umożliwi to wykorzystanie większej mocy produkcyjnej na wyższym poziomie w celu przeprowadzenia dalszych transformacji na późniejszym etapie ...

* Komponent efektywności energetycznej ostatecznie niczego nie zmienia, jeśli nie jest połączony z absolutną redukcją zużycia, ze względu na efekt odbicia.
0 x
"Nie wierzę, że przede wszystkim mówię wam."

sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3438
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 501

Re: Pomiędzy marzeniami a rzeczywistością w Niemczech

Wiadomość nie luprzez sicetaitsimple » 16/05/19, 16:45

Tak ... A kiedy to powiemy, co robimy?
0 x
Bardal
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 457
Rejestracja: 01/07/16, 10:41
Lokalizacja: I 56 45
x 160

Re: Pomiędzy marzeniami a rzeczywistością w Niemczech

Wiadomość nie luprzez Bardal » 16/05/19, 16:58

Moglibyśmy na przykład popełnić samobójstwo, ponieważ wszystko jest przesadzone, a wynik jest śmiertelny ...

Mówiąc konkretniej, Niemcy, podobnie jak Francuzi, muszą zająć się elektryfikacją transportu, która z grubsza podwoi ilość pracy do wykonania, i zastąpić ogrzewanie mieszkalne i trzeciorzędne (to co nas łączy, 3 razy więcej niż wyprodukowana energia elektryczna); Nie mówię o branży (która waży więcej niż we Francji). Niemcy zużywają dziś 25% energii elektrycznej; Pozostało 11 razy więcej ... Mianownik nie spadnie w porównaniu do dzisiejszego dnia ...

Czy moglibyśmy trochę o tym porozmawiać, a nawet dodać kilka kryteriów ekonomicznych? Wiem, że jest mniej szlachetny niż tragedia ludzkości ...
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3438
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 501

Re: Pomiędzy marzeniami a rzeczywistością w Niemczech

Wiadomość nie luprzez sicetaitsimple » 16/05/19, 17:39

bardal napisał: Mianownik nie spadnie w porównaniu z dzisiejszym ...


Naprawdę niezrozumiany? Niektóre rozwiązania, w tym elektryfikacja transportu, o której wspomniałem i cytowałem, obniżają mianownik i ostatecznie zwiększają licznik.

Potem naprawdę nie powinieneś marzyć, nie będzie wielkiej nocy, biorąc pod uwagę dane liczbowe i bezwładność niektórych sektorów (flota samochodowa trwa około 20 lat, flota nieruchomości około 100). Osiągnięcie „wskaźników wzrostu” w wysokości 0,5 lub 1% rocznie jest już dobrym wynikiem.

PS: „tempo postępu” jest w mojej małej głowie całkowicie ogólnym terminem i całkowicie niewłaściwe w zależności od tego, jakie dane są zainteresowane, słusznie jest powiedzieć, że z konieczności jest to bardzo powolne.
0 x
Avatar de l'utilisateur
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4971
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 379
Kontakt :

Re: Pomiędzy marzeniami a rzeczywistością w Niemczech

Wiadomość nie luprzez izentrop » 16/05/19, 17:41

Dotrzemy tam nie dzięki polityce francuskich Zielonych
Francuscy Zieloni i stowarzyszenia, które są im bliskie (Greenpeace, WWF, FNE itp.), A także Syndykat odnawialnych źródeł energii (SER) i organ publiczny ADEME, z zazdrością podkreślają opóźnienie w porównaniu z Francją do Niemiec w transformacji energetycznej wymagającej rozwoju produkcji energii wiatrowej i fotowoltaicznej. Liczby te potwierdzają ich poprawność, ponieważ niemiecka energia wiatrowa wyprodukowała w 2016 r. 76 TWh, 3,5 razy więcej niż Francuzi, podczas gdy niemiecka fotowoltaika z 38 TWh osiągnęła 4,7 razy więcej niż jej francuski odpowiednik. Oczekujemy zatem, że Niemcy osiągną znacznie lepsze wyniki niż Francja pod względem emisji dwutlenku węgla. Las, ryc. 1 to miot a priori.
Obraz... https://lenergeek.com/2019/05/09/rechau ... allemagne/
Kiedy Europejczycy przestaną być dużymi dziećmi?
0 x
"Szczegóły sprawiają, że doskonałość i doskonałość nie jest szczegółem" Leonardo da Vinci
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3438
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 501

Re: Pomiędzy marzeniami a rzeczywistością w Niemczech

Wiadomość nie luprzez sicetaitsimple » 16/05/19, 18:02

Nie mieszaj wszystkiego ...
Niemcy zdecydowali się zrezygnować z energii jądrowej na długo przed Fukushimą, nawet jeśli Fukushima nieznacznie zmieniła swój kalendarz.
Możemy myśleć, co chcemy, ale to ich wybór.
Ma to oczywiście wpływ na ich emisję CO2, ale wykresy, które pokazują, że im bardziej przerywany RES, tym więcej emitowanego CO2, tak jak ten, który nam proponujesz, to po prostu gulasz ... ..

Edycja: Nie powiedziałem, że przedstawione liczby są fałszywe, mówię tylko, że chęć ich skorelowania to bzdury.
Ostatnio edytowane przez sicetaitsimple 16 / 05 / 19, 18: 17, 1 edytowany raz.
0 x




  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 6