Zrób elektryczność za pomocą drewna!

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
Ptilu
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 196
Rejestracja: 15/01/10, 14:23




przez Ptilu » 30/03/10, 15:20

Cóż, według Ciebie zaletą wtrysku pary jest ograniczenie temperatury, aby nie zniszczyć materiału, nawet jeśli oznacza to zmniejszenie wydajności... Mówię tylko, że ten sam efekt możemy uzyskać przy dobrej regulacji i symulacja. I bez poświęcania wydajności...

Kondensaty są energetyczne, zapewniam, ale ich waloryzacja będzie sama w sobie wyzwaniem... Trzeba je najpierw oddzielić od pary wodnej, bo wtedy ich reologia musi być złożona, trochę jak wielki, brudny i lepki olej do smażenia ;) Faceci z palnika na atomizowane kulki mogliby coś z tym zrobić. W moim projekcie (który jest tylko demonstratorem TP) nie będziemy chłodzić gazów, więc ten problem nie wystąpi...
Czy masz na to jakieś pomysły?
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 264




przez chatelot16 » 30/03/10, 22:39

W każdym razie temperatura gorącej części musi wynosić od 1000 do 1200°C: gdyby nie była wystarczająco gorąca, wytwarzałaby CO2 i mniej CO

nie ma problemu z osiągnięciem tych 1000° przy dopływie zimnego powietrza

Do czego wykorzystuje się ciepło wydobywającego się gazu?

aby uzyskać dobre osiągi, wlot silnika musi być możliwie zimny

Wolę wykorzystywać ciepło gazu wychodzącego z generatora gazu do wstępnego podgrzania powietrza, które do niego wpłynie: jeśli podniesie to temperaturę, umożliwi wtrysk większej ilości pary, tworząc w ten sposób bardziej palny gaz

nie ma wiele do wymyślenia, aby promować produkty ulegające kondensacji: wracamy do czasów, gdy spalanie alkoholu nazywano spirytusem drzewnym: destylacja (dziś piroliza) drewna była ważnym źródłem produktów chemicznych: cały ten przemysł zniknął, zastąpiony przez ropę naftową: będzie odrodzić się, gdy już go nie będzie

podczas pirolizy drewna lub zwykłego gazu z gazogeneratora znajdujemy dokładnie ten sam produkt ulegający kondensacji: uważam, że niszczenie wszystkiego we współprądowym gazogeneratorze jest marnotrawstwem

ale w końcu, chociaż są tacy, którzy spalają drewno tylko po to, aby się ogrzać, korzystanie z energii elektrycznej i ogrzewanie jest już lepsze! Chcę robić jeszcze lepiej: prąd, paliwo płynne i ciepło
0 x
sdefzone2
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 2
Rejestracja: 01/05/10, 11:35
Lokalizacja: Tarn




przez sdefzone2 » 03/05/10, 10:09

Halo

W ramach eksperymentów z drewnem/elektrycznością/gazem poświęcam czas, aby podzielić się z Wami moimi doświadczeniami z termoelektrycznością.
Dzięki dwóm modułom połączonym szeregowo udało mi się naładować akumulatory za pomocą fotowoltaicznego regulatora ładowania PWN.
Musiałem dokupić cyrkulator do chłodzenia cieczą po „zimnej” stronie modułu, wymiennik gazowego podgrzewacza wody zanurzony w zimnej wodzie zapewniający odprowadzanie ciepła.
Moduły wyglądają następująco:

Obraz

Cyrkulator 12 V jest przeznaczony do instalacji solarnej, jest regulowany i musi zapewniać natężenie przepływu co najmniej 300 l/h
Całość kosztowała 450e wraz z orurowaniem i innymi gadżetami do monitorowania temperatur.
A produkuje... niewiele.
W szczycie w pełni obciążony piec na drewno: około 38 watów! (23 wolty*1.7 ampera), od którego należy odjąć 6 w z pompy obiegowej.
Ale dostępna średnia to raczej 23 W, przy tylko 3 W cyrkulatora.
Dzięki tej gazowni wiemy od razu, czy palimy dobrym drewnem... wydajność wzrasta wykładniczo wraz ze wzrostem ciepła (przy stałej temperaturze po zimnej stronie), aż do zniszczenia modułu (260° )
Znalazłem miejsce na kuchence, gdzie temperatura utrzymuje się w dobrym zakresie.
Pomimo znacznych kosztów planuję podwoić system. Tak naprawdę te 40w będziemy oszczędzać w okresie kiedy panele dają najmniej (zima, w nocy), okresie kiedy zdarza nam się grzać najwięcej...
Uzyskane w ten sposób regularne 20 watów pozwoliło mi już trochę spokojniej spędzić zimę, tylko ci, którzy działają na bateriach, mogą pojąć moją radość :)
Zatem oprócz minimalistycznej konfiguracji fotowoltaicznej, termoelektryczność pozwala przy minimalnej liczbie ruchomych części i zużyciu, a na pewno kiepskiej wydajności, żyć elektrycznie w sercu zimy (światło, zik, komputer, majsterkowanie itp.). .) . Chodzi o to, żeby akumulatory były w stanie, w którym najlepiej się sprawdzają, czyli kiedy są pełne (kiedy nie są używane, jak mówią złe języki).

(zauważ, że firma, która sprzedała mi moduły, nie przywiązuje zbytniej uwagi do okablowania...)

Dwa kiepskie zdjęcia urządzenia:
Obraz
Obraz


Sdefzone

Edytuj przez modo: zdjęcia opublikowane na serwerze obrazów witryny
0 x
Ptilu
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 196
Rejestracja: 15/01/10, 14:23




przez Ptilu » 03/05/10, 14:19

SLT
20 do 40 W? Jesteś pewien? Dzięki temu ledwo zasilasz żarówkę...
Wybacz mi mój sceptycyzm...
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 03/05/10, 14:28

kiepskie wykonanie

W przypadku 2 małych modułów nie jestem tego zdania, ponieważ odpowiada to ich maksymalnemu możliwemu widocznie, patrząc na ich rozmiar na pięknych zdjęciach Twojego prostego osiągnięcia.
Twoje konkretne doświadczenia z większą ilością szczegółów są bardzo pomocne i zasługuje na powielanie, omawianie i ulepszanie, szczególnie pod względem ceny i liczby modułów, jeśli podasz więcej informacji na temat części, dostawców i cen.
Czy moglibyśmy prosić o więcej informacji i szczegółów, np. dostawcę i typ modułu, ich charakterystykę, ceny poszczególnych elementów, bo mam wrażenie, że większość ceny to sprzęt do obsługi, cyrkulator, kran, rury, itp...?
Uzyskane napięcia, niskie a priori dla 2 modułów, użyte akumulatory oraz rzeczywiste wysokie i zimne temperatury na powierzchni modułów, zmierzone za pomocą termopar (nawet tak podstawowych, jak spawanie drutu żelaznego z drutem miedzianym), umożliwiają sprawdzenie, czy wymienniki działają dobrze, co nie jest łatwe do osiągnięcia w konfiguracji z płytą kuchenną, gdzie zimna woda jest lekko podgrzewana na gorącej płycie kuchennej.
Zastanawiam się, czy patrząc na zdjęcia umieściłeś wystarczającą powierzchnię izolacji pomiędzy dwiema temperaturami; Twoje moduły, z niezmienionym aluminiowym wymiennikiem powietrza, są ustawione na płycie gorącej, z chłodzeniem za pomocą cyrkulatora zimnej wody, co jest prostym rozwiązaniem na próbę, ale z bardzo słabą regulacją temperatury gorącej, poza bezwładnością kuchenki i strat ciepła pomiędzy obydwoma wymiennikami.
Aluminiowy wspornik przykręcony do gorącego wymiennika aluminiowego podtrzymuje zimny wymiennik nagrzewnicy gazowej, który jest wykonany z jakiego materiału (aluminium, miedź, żelazo?), w jaki sposób izolowany i jaka jest jego cena, u którego dostawcy a priori Wydaje się, że sam to zrobiłeś?
Myślę, że możemy poprawić większą złożoność, na przykład cyrkulację gorącej wody pochodzącej również z wymiennika w bojlerze lub kuchence, lepiej izolowane moduły, aby zmniejszyć niezbędne natężenie przepływu cyrkulatora, więcej modułów połączonych szeregowo, aby uzyskać prawidłowy napięcie bez zbytniego zbliżania się do maksymalnej temperatury zniszczenia modułu (260°C).
Regulacja temperatury poprzez sterowanie cyrkulatorami byłaby możliwa w przypadku większej mocy przy większej liczbie modułów.
Wydatek cyrkulatora wydaje mi się wysoki, a przy lepszej izolacji cieplnej pieca mamy wrażenie, że można by go zmniejszyć mniejszym zużyciem prądu.
Twoja implementacja jest prosta i pozwala napisać:
tylko ci, którzy działają na bateriach, mogą uchwycić moją radość

i dlatego jeśli podasz dokładne, szczegółowe informacje (materiały dostawcy, ceny, porady), będzie to bardzo przydatne dla innych, takich jak Ty, którzy będą próbowali odtworzyć i ulepszyć Twoje proste i konkretne osiągnięcie jako punkt odniesienia i punkt wyjścia.

Aby wyprzedzić ironicznego mądrala, który nie przeoczy tej sugestii, zauważam, że biorąc rower stacjonarny z dynamem i mocno pedałując (150 W), możesz zrobić to samo, aby naładować akumulatory i dobrze się rozgrzać ćwiczeniami!!!

Moim zdaniem dzięki większej liczbie modułów i lepszej optymalizacji termicznej możemy zwiększyć jego moc.
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 03/05/10, 14:47

SLT
20 do 40 W? Jesteś pewien? Dzięki temu ledwo zasilasz żarówkę...
Wybacz mi mój sceptycyzm.

Ale zasilamy od 40 do 200 diod LED, aby widzieć wyraźnie!!!
Między niczym a wystarczającym dniem i nocą!!!

Co więcej, warunki są dalekie od zoptymalizowanych, aby pozostały proste.
Z jaką mocą elektryczną wyposażone są moduły Peltiera do chłodzenia w lodówce?
Nie ma ograniczeń co do liczby możliwych do wykorzystania modułów, a tym samym do możliwej mocy.
Mam wrażenie, że moduły termoelektryczne Peltiera są bardzo niedoceniane przez to podstawowe nieporozumienie!!!

Zatem to proste, konkretne osiągnięcie jest dobrym punktem wyjścia do motywowania innych bez prądu i słońca w środku zimy!!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2485
Rejestracja: 27/10/09, 08:19
Lokalizacja: Perche Ornais
x 359




przez Forhorse » 03/05/10, 16:04

Tak, również uważam, że produkcję można znacznie ulepszyć.
W każdym razie doświadczenie jest interesujące, a wyniki zachęcające.

Powinniśmy już zadbać o izolację pomiędzy dwoma stronami modułów, a dopiero potem dokonać przeglądu obwodu chłodzącego.
Ponieważ system jest przeznaczony głównie do użytku zimą, przypuszczam, że moglibyśmy wykorzystać temperaturę zewnętrzną do ochłodzenia systemu, za pomocą wody glikolowej możemy obniżyć temperaturę otoczenia na zewnątrz (ciekawe, jeśli na zewnątrz jest mróz wynoszący -10°C) VS)
I odwrotnie, dla źródła gorącego możemy zastosować obieg olejowy, łatwiej byłoby wtedy regulować bardzo wysoką temperaturę bez ryzyka osiągnięcia temperatury zniszczenia
0 x
Ptilu
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 196
Rejestracja: 15/01/10, 14:23




przez Ptilu » 03/05/10, 17:27

Myślę, że nie potrafisz sobie wyobrazić, jaka jest moc... Lodówka ma już 300 W, a małe mieszkanie w szczycie ma około 3 kW (po przekroczeniu tej wartości wyłącza się). Aby uzyskać taką moc, potrzeba 90 ogniw, a przy cenie 400 € za ogniwo osiągamy kwotę 36 000 €!!! Dodaj do tego kocioł.

Oczywiście można to poprawić, ale nawet zwiększając uzysk o współczynnik 3 (utopia), gaz będzie w dużej mierze opłacalny... Nie wspominając już o tym, że ten ostatni nie jest ograniczony pod względem mocy.
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 03/05/10, 17:36

NIE i nie, ogniwo nie kosztuje 400€ ale 10 do 15 razy mniej niż moduł podstawowy i reszta, wymiennik nie mnoży się jeśli jest dobrze zaprojektowany.

Jest to błąd podstawowy, co oznacza, że ​​jest on błędnie zaniedbywany!!!!
0 x
Ptilu
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 196
Rejestracja: 15/01/10, 14:23




przez Ptilu » 03/05/10, 20:32

Ja wolę tak ;), to prawda, że ​​nie warto robić wymiennika/ogniwa. Dobre dla mnie
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 240