Przechowywanie energii wiatrowej bez baterii: możliwe?

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
Avatar de l'utilisateur
Lolounette
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 257
Rejestracja: 29/06/17, 12:17
Lokalizacja: Puy-de-Dome, 350m z alt.
x 77

Przechowywanie energii wiatrowej bez baterii: możliwe?




przez Lolounette » 18/11/17, 11:58

Witam wszystkich,

Mam pytanie, które zastanawiało się przez jakiś czas, odpowiedź może już być gdzieś na forum ale nie znalazłem ...

Wszędzie mówimy o trudnościach w magazynowaniu energii wiatrowej, ale czy nie byłoby interesujące przechowywać ją w postaci energii potencjalnej, to znaczy głupio podnosząc wodę w wysokim zbiorniku, gdy jest wiatr z bestią systemu typu Noria lub śrubą Archimedesa. I produkujemy energię elektryczną w sposób ciągły i na żądanie, obniżając wodę do niskiego zbiornika, który napędza turbinę ...

całkowicie głupie według ciebie? jaka byłaby wysokość?
a jeśli nie na poziomie wielkości, co dałoby jaki poziom wielkości zbiorników, czy można by na nim grać na poziomie mieszkalnym (jak turbina wiatrowa w ogrodzie i podziemny zbiornik wody deszczowej, którego użylibyśmy z wysokim zbiornikiem?)

Oczywiście, jeśli wszyscy będziemy musieli zbudować wieżę ciśnień w ogrodzie, aby zasilać zmywarkę, może to być skomplikowane : Mrgreen:
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13712
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1524
Kontakt :

Re: Przechowywanie energii wiatrowej bez baterii: możliwe?




przez izentrop » 18/11/17, 15:19

Witam,
To się nazywa KROK https://www.connaissancedesenergies.org ... mpage-step
Nie opłaca się jednostce. Wydajności są zbyt niskie w porównaniu z systemem akumulatorowym. Koszt jest również znacznie wyższy.

Obliczenie energii potencjalnej jest łatwe http://enrj.renouvelables.free.fr/energ ... lique.html
0 x
Avatar de l'utilisateur
Lolounette
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 257
Rejestracja: 29/06/17, 12:17
Lokalizacja: Puy-de-Dome, 350m z alt.
x 77

Re: Przechowywanie energii wiatrowej bez baterii: możliwe?




przez Lolounette » 18/11/17, 15:54

To nie do końca to, co mam na myśli, ponieważ jest to kwestia wypełnienia górnego zbiornika przez pompowanie dzięki turbinie, gdy jest wiatr, jeśli dobrze rozumiem? w rzeczywistości wymaga dużej inwestycji


Mam na myśli znacznie mniej skomplikowany system: taka prosta pompa wiatrowa istnieje od tysiącleci, która działa bez prądu, aby podnieść wodę. Inwestycja jest zatem znacznie mniejsza i ogranicza się do części odzyskiwania energii podczas zniżania ...

w każdym razie dziękuję za utwór!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272

Re: Przechowywanie energii wiatrowej bez baterii: możliwe?




przez Grelinette » 18/11/17, 16:08

Trzeba przyznać, że tym bardziej magazynowanie energii potencjalnej w postaci wysokiego zbiornika wodnego ma dobrą wydajność. Myślę, że czytałem, że wydajność wyniosła około 80%.
Problem, a specjaliści podadzą ci obliczenia, polega na tym, że aby zgromadzić interesującą ilość energii na wysokości, objętości wody do magazynowania są bardzo duże, a ostatecznie staje się zbyt drogie i na pewno niemożliwe do zbudowania duży zbiornik na wysokości obok turbin wiatrowych do przechowywania energii wytwarzanej w ciągu dnia.

Niewielkie obliczenia dla specjalistów: ile wody i na jakiej wysokości potrzeba do przechowywania energii wytwarzanej w ciągu dnia przez konwencjonalną turbinę wiatrową?
(ze średnią wielkością produkcji turbiny wiatrowej we Francji: „Turbina wiatrowa o mocy 2 MW wytwarza około 4400 megawatogodzin rocznie” lub, jeśli się nie mylę: 4400/365 = średnio 12 megawatogodzin dziennie )
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272

Re: Przechowywanie energii wiatrowej bez baterii: możliwe?




przez Grelinette » 18/11/17, 16:15

To powiedziawszy, pomysł może być dla nas interesujący w Prowansji, gdzie mamy 2 plagi: mistral i pożary! ... :P
1 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
Bardal
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 509
Rejestracja: 01/07/16, 10:41
Lokalizacja: I 56 45
x 198

Re: Przechowywanie energii wiatrowej bez baterii: możliwe?




przez Bardal » 18/11/17, 16:26

Nie tyle wydajność systemu dyskwalifikuje go dla osób fizycznych (ta wydajność wynosi około 80%, a zatem jest porównywalna z wydajnością akumulatorów), ale jest to znaczna wielkość środków, które należy wdrożyć: przechowywać 1 kWh, podniesienie 1 tony do wysokości 360 m; a 1 kWh to niewiele.

W krokach objętości podano w km3, a różnice wysokości w setkach metrów ...

jako inny sposób magazynowania, koło zamachowe jest interesujące do dość krótkiego przechowywania (około godziny mniej więcej), sprężone powietrze ma niższą wydajność, magazynowanie wodoru lub metanu jest zbyt złożone i ma wydajność całkiem źle; Wreszcie, jest to dobra, stara bateria kwasowo-ołowiowa, która okazuje się najbardziej odpowiednia do stacjonarnego domowego przechowywania, nie jest zbyt droga (100 EUR za kWh przechowywanych w przybliżeniu), nie jest zbyt obszerna i ma dość dobrą wydajność (około 80 %); inne technologie akumulatorowe mają pewne zalety, ale są znacznie droższe ...
3 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12308
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970

Re: Przechowywanie energii wiatrowej bez baterii: możliwe?




przez Ahmed » 18/11/17, 18:02

LolounettePiszesz:
Mam na myśli znacznie mniej skomplikowany system: taka prosta pompa wiatrowa istnieje od tysiącleci, która działa bez prądu, aby podnieść wodę. Inwestycja jest zatem znacznie mniejsza i ogranicza się do części odzyskiwania energii w dół ...

Tyle że ten typ turbiny wiatrowej wytwarza bardzo mało energii (jak wszystkie turbiny wiatrowe spłukują się z dnem krów), wystarczy, aby podnieść wodę do poziomu gruntu i przy bardzo niskim natężeniu przepływu. Bardzo mało byłoby nadziei na odzyskanie czegokolwiek, nawet bez uwzględnienia niezbędnej infrastruktury ...
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13712
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1524
Kontakt :

Re: Przechowywanie energii wiatrowej bez baterii: możliwe?




przez izentrop » 18/11/17, 20:07

bardal napisał:Nie tyle wydajność systemu dyskwalifikuje go dla osób fizycznych (wydajność ta wynosi około 80%, a więc jest porównywalna z wydajnością akumulatorów)
Nie, to wydajność dla dużego STEP.

Losowo: już znaczna turbina http://www.turbiwatt.com/uploads/FICHES ... ttT400.pdf wskazuje 3 kW mocy użytecznej dla wysokości zrzutu 2.6 m i natężenia przepływu 0.2 m sześciennej, co daje dostarczaną moc około 5 kW, więc sprawność 60%, a ja nie liczę energii i straty na podniesienie wody do 3 m. Małe pony mają jeszcze gorszą wydajność.

Pomysł: dostarczenie 3 kW.h energii wymagałoby zbiornika o pojemności od 600 m sześciennych do 3 m lub 250 Ah w akumulatorze 12 V (i bez turbiny)
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264

Re: Przechowywanie energii wiatrowej bez baterii: możliwe?




przez chatelot16 » 18/11/17, 21:21

że ten, kto chce przechowywać 1kwh ... lub 10kwh w swoim ogrodzie buduje wieżę ciśnień z pompą i turbiną, wykonuje obliczenia ... jest droższy niż zwykła bateria ołowiowa i użycie baterii falownik jest dostępny na rynku ... w przypadku wieży ciśnień musisz ją zbudować samodzielnie ... a ponieważ nie jest opłacalna, żaden producent nie sprzedaje tego, co powinien

kroki są szczególnymi przypadkami: nie budujemy zbiorników całkowicie, jesteśmy zadowoleni z małej zapory, która tworzy duży zbiornik, wykorzystując naturalną dolinę
0 x
Bardal
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 509
Rejestracja: 01/07/16, 10:41
Lokalizacja: I 56 45
x 198

Re: Przechowywanie energii wiatrowej bez baterii: możliwe?




przez Bardal » 18/11/17, 22:36

izentrop napisał:
bardal napisał:Nie tyle wydajność systemu dyskwalifikuje go dla osób fizycznych (wydajność ta wynosi około 80%, a więc jest porównywalna z wydajnością akumulatorów)
Nie, to wydajność dla dużego STEP.

Losowo: już znaczna turbina http://www.turbiwatt.com/uploads/FICHES ... ttT400.pdf wskazuje 3 kW mocy użytecznej dla wysokości zrzutu 2.6 m i natężenia przepływu 0.2 m sześciennej, co daje dostarczaną moc około 5 kW, więc sprawność 60%, a ja nie liczę energii i straty na podniesienie wody do 3 m. Małe pony mają jeszcze gorszą wydajność.

Pomysł: dostarczenie 3 kW.h energii wymagałoby zbiornika o pojemności od 600 m sześciennych do 3 m lub 250 Ah w akumulatorze 12 V (i bez turbiny)


Tak, bez wątpienia, ale spadek o 2,6 m naprawdę stanowi dolną granicę wodospadu dla elektrowni nanoelektrycznych; wydajność i tak będzie godna ubolewania ... Powiedziawszy, wniosek jest taki sam: nie nadaje się do magazynowania energii domowej ...
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Majestic-12 [Bot] i goście 243