Silnik KENDERV: zamknięty silnik cieplny

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79118
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10973




przez Christophe » 12/06/08, 23:53

Panie wynalazco, czy możemy prosić o schemat cyklu fotowoltaicznego?

Oto przykład diesla (cykl mieszany Sabathé):
Obraz
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15992
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5188




przez Remundo » 13/06/08, 00:31

Moim zdaniem jest to wersja Braytona Joule’a „Mr Freeze”.
Obraz
Bawiłem się obliczeniami z hipotezą odwracalnej ekspansji adiabatycznej o współczynnik 10 (P0=200 Bar do P=20 Bar) gazu doskonałego...od T0=20°C=293K.
Cóż, uważam, że temperatura na końcu relaksacji wynosi T=-121°C

Aby zejść do -250°C, należy zwiększyć szybkość dekompresji do 7000 :zaszokować: , przechodząc na przykład z 200 barów do 0,03 barów :zaszokować: nie da się tego osiągnąć w jednym kroku. Wymagana jest kaskada etapów dekompresji.

Poza tym, jaki jest sens... jak mówi Christophe, nie ma dostępnego zimnego termostatu poniżej -250°C... (zwróć uwagę na qna zewnątrz na schemacie PV, bez qna zewnątrz, to nie działa...)

PS:
Dla termowentylatorów: T=T0 (P0/P)^(-2/7) z temperaturą w Kelvinach, wynika z prawa Laplace'a T^g P^(1-g)=cte dla izentropii z g= 1,4 współczynnika Mayera
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Capt_Maloche
moderator
moderator
Wiadomości: 4559
Rejestracja: 29/07/06, 11:14
Lokalizacja: Ile de France
x 42




przez Capt_Maloche » 14/06/08, 10:39

Cykle są różne, nie ma spalania ani zmiany stanu płynu, który pozostaje w postaci gazowej

dlaczego stopień kompresji wynosi 7000?

trzeba tylko wiedzieć, czy rzeczywiście można zamienić energię cieplną pochłoniętą w wymienniku na energię mechaniczną podczas rozprężania

spadek ciśnienia powstający w wyniku rozprężania bez wymiany ciepła?
0 x
"Konsumpcja jest podobna do pocieszenia wyszukiwania, sposób, aby wypełnić pustkę egzystencjalną rośnie. Z kluczem, dużo frustracji i trochę winy, rosnącej świadomości ekologicznej." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79118
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10973




przez Christophe » 14/06/08, 10:45

Auć!!! Remundo, w co się angażujesz? : Mrgreen: Pytałem o wynalazcę... :|

Problem, jak mówisz, polega na tym, że nie ma wyjścia Q, jest tylko jedno Q w...

Resztę suszę :D Uwielbiałem termoobieg, kiedy byłem na zajęciach...ale i tak jest trochę przestarzały...to jak wszystko, kiedy nie ćwiczysz... : Mrgreen:
Ostatnio edytowane przez Christophe 14 / 06 / 08, 11: 14, 1 edytowany raz.
0 x
georges100
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 338
Rejestracja: 25/05/08, 16:51
x 1




przez georges100 » 14/06/08, 10:58

a nawet dzięki praktyce są tacy, którzy nigdy nie byli obdarowani : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15992
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5188




przez Remundo » 14/06/08, 22:43

Capt_Maloche napisał:Cykle są różne, nie ma spalania ani zmiany stanu płynu, który pozostaje w postaci gazowej

dlaczego stopień kompresji wynosi 7000?

trzeba tylko wiedzieć, czy rzeczywiście można zamienić energię cieplną pochłoniętą w wymienniku na energię mechaniczną podczas rozprężania

spadek ciśnienia powstający w wyniku rozprężania bez wymiany ciepła?

Ach… oczywiście bez spalania, ale w przybliżeniu izobaryczne ogrzewanie przez atmosferę, TAK!

Brayton Joule preferuje pracę z gazem, tak jak sugeruje Kenderv ze swoim H2.

Spadek ciśnienia jest w rzeczywistości adiabatyczny lub, jeśli wolisz, bez wymiany ciepła.

Problem w tym, że pod koniec rozprężania konieczne jest jeszcze większe schłodzenie (stąd qout), w przeciwnym razie NIE ma cyklu, a co za tym idzie ŻADNEJ pracy mechanicznej.

W termoobiegu pokazujemy, że obszar cyklu na wykresie PV = praca mechaniczna.

Jeśli na końcu rozprężania nie nastąpi ochłodzenie, rekompresja przebiega tą samą drogą co rozprężanie i NIC nie odzyskujemy.
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15992
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5188




przez Remundo » 14/06/08, 22:58

Hi Christopher,

Odpowiadam, żeby cię zdenerwować : Chichot: . A poważniej, chodzi o rozwinięcie schmilblicka.

Kenderv rzadko bywał forum i moim zdaniem nie da się podać podstaw termodynamicznych jego maszyny.

Ma także swobodę w przedstawianiu swoich „wyjaśnień”.

Mówię to nie chcąc wyjść na pogardę, jednak jest naukowo oczywiste, że zasada działania tej maszyny, taka jak ją tu przedstawiono (tj. sans chłodzenie pod koniec rozprężania) nie działa.

Do obliczeń jest to „głupie” zastosowanie prawa Laplace'a dotyczącego odwracalnych ewolucji adiabatycznych gazu doskonałego: T^g P^(1-g) = cte

Aby przejść od 20°C=293K, P0=200Bar, do T=-250°C=23K, P=?, w jednym rozprężaniu, trzeba mieć P0/P=7000 przy g=1,4 (odpowiadającym Diatomowemu Perfektowi Gaz taki jak H2),
albo P = P0/7000

To 0,03 bara, to ogromny współczynnik dekompresji!! : Lol:

lub Kenderv mówi o 20 Barach, uzyskuje w tych warunkach tylko T=151K=-121°C (przy P0/P=200/20=10)

Do przeglądu : http://pagesperso-orange.fr/patrick.koh ... _energ.htm

do +

Christophe napisał:Auć!!! Remundo, w co się angażujesz? : Mrgreen: Pytałem o wynalazcę... :|

Problem, jak mówisz, polega na tym, że nie ma wyjścia Q, jest tylko jedno Q w...

Resztę suszę :D Uwielbiałem termoobieg, kiedy byłem na zajęciach...ale i tak jest trochę przestarzały...to jak wszystko, kiedy nie ćwiczysz... : Mrgreen:
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 264




przez chatelot16 » 15/06/08, 16:36

Potwierdzam to, co właśnie wyjaśnił Remundo: relaks jest bezużyteczny, jeśli przed ponownym skompresowaniem nie nastąpi ochłodzenie

przebywanie w niskiej temperaturze nie ma sensu, jeśli nie ma dostępnego źródła zimna o tej temperaturze

co gorsza, gdy gaz jest bardzo zimny, będzie odbierał ciepło z otaczającego powietrza, jeśli układ nie będzie idealnie izolowany: podczas sprężania będzie wymagał więcej energii: przejście do niskiej temperatury to strata!
0 x
mój kuzyn
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 5
Rejestracja: 22/01/08, 09:09




przez mój kuzyn » 24/09/08, 21:03

Witam,

Wracam do tego forum aby już podziękować wszystkim, którzy w taki czy inny sposób przyczynili się do rozpowszechnienia projektu mojego ojca, Jeana Cousina (pseudonim: kenderv) ...

Zdaję sobie sprawę, że nie sprecyzowałem, tworząc ten temat, aby nagłośnić jego twórczość. Naszym celem jest zmusić Inpi, aby nie dławiła projektu. Co zadziałało gdzie indziej: skoro pozwoliło to na kontakt z moim ojcem przez inwestorów ... A dziś czekamy na prototyp: natychmiast poinformujemy Cię o wynikach, rozstrzygających czy nie ...

Patent został również opublikowany: http://fr.espacenet.com/publicationDetails/biblio?CC=FR&NR=2913467A1&KC=A1&DB=fr.espacenet.com&locale=fr_FR

ponieważ mojemu ojcu udało się przekonać Inpi, że jego wynalazek rzeczywiście respektuje drugą zasadę, ale pod warunkiem unowocześnienia tej drugiej zasady, która została stwierdzona:

tylko silnik cieplny może pracować dwa źródła ciepła:
spersonalizować gorące źródło i zimna wiosna: czynnik przekształcający ciepło w pracę odbiera ciepło ze źródła gorącego i przekazuje ciepło do źródła zimnego


według następującego sformułowania:

tylko silnik cieplny może pracować dwa źródła energii:
spersonalizować gorące źródło i źródło pozyskiwania energii: czynnik zamieniający ciepło w pracę odbiera ciepło od gorącego źródła i oddaje energię (resztkowa energia cieplna) do źródła pozyskiwania energii


wyjaśnienia:

W maszynach parowych: źródłem pozyskiwania energii jest skraplacz chłodzony powietrzem lub wodą

W silniku Kenderv: źródłem ciepła jest atmosfera (powietrze lub woda), źródłem pozyskiwania energii jest akcelerator, który pobiera gaz z komory dekompresyjnej i wprowadza go impulsowo do grzejnika.

Aby układ ten mógł zapewnić energię mechaniczną, musi pobierać mniej energii niż wytwarza, co wymaga pracy w bardzo niskich temperaturach.


Mam nadzieję, że Cię to przekonało... jeśli nie, obiecuję film z testów zaraz po ich przeprowadzeniu.

Jeśli chodzi o stół PV, mój ojciec nie chciał go dystrybuować, zanim patent został objęty ochroną międzynarodową, ale skoro już jest, oto jest:

Obraz

Dziękuję i do zobaczenia wkrótce!
0 x
Avatar de l'utilisateur
bham
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1666
Rejestracja: 20/12/04, 17:36
x 6




przez bham » 25/09/08, 09:52

Miło, że mamy wieści o zaplanowanym terminie. Nie mogę się doczekać, żeby zobaczyć ten film.
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 285