ekologiczny dom

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.

Jaki będzie udział domów ekologicznych w Europie za 10 lat?

Sondaż wygasł 14 / 01 / 07, 22: 12

Od 0 do 10%
10
83%
Od 10 do 25%
1
8%
Od 25 do 40%
0
przy braku głosów
Od 40 do 55%
0
przy braku głosów
Od 55 do 70%
1
8%
Od 70 do 85%
0
przy braku głosów
Od 85 do 100%
0
przy braku głosów
 
Wszystkich głosów: 12
Avatar de l'utilisateur
bham
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1666
Rejestracja: 20/12/04, 17:36
x 6




przez bham » 14/01/07, 15:51

Drwal napisał:OK, dzięki za wyjaśnienie...
Przejdźmy do drugiego pytania: moja mama na starość kupiła mieszkanie w kamienicy z lat 60. ona w starej spółdzielni?

Witaj Drwal.
cóż, albo mama przekona syndyka do ocieplenia budynku od zewnątrz, albo sama zajmie się ociepleniem wnętrza, co oznacza, że ​​będzie musiała ograniczyć się do ocieplenia ścian zewnętrznych. Trudno mi dostrzec izolację na podłodze i drugą na suficie przy wysokości sufitu 2,50 m. Jeśli sufity są na +, to czemu nie. To powiedziawszy, musimy spojrzeć na utratę ciepła z odpowiedniej perspektywy w tym sensie, że kwadratowe lub prostokątne mieszkanie bardzo często ma jedną ścianę skierowaną na zewnątrz, rzadziej 2, a jeszcze rzadziej 3 lub 4. Zatem płyty tworzące sufit i podłogę nie będzie miał, na poziomie mieszkania, mostek termiczny tylko po jednej bezpiecznej stronie, być może 2, ale prawdopodobnie nie po 3 lub 4 stronach. Natomiast jeśli jest balkon to au, auuuu!!!! Będzie doskonałym propagatorem chłodu w kierunku płyty/podłogi lub płyty/sufitu, jeśli sąsiad powyżej również posiada balkon!!!!
0 x
Avatar de l'utilisateur
jean63
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2332
Rejestracja: 15/12/05, 08:50
Lokalizacja: Owernia
x 4




przez jean63 » 14/01/07, 16:50

W mieszkaniu: 1. operacja do wykonania =>

- zamontować podwójne szyby w oknach i wykuszach.

- zaizolować sufit: można to zrobić, zmniejszając nieco wysokość sufitu.

Bardzo ważny jest procent strat przez sufit. Oczywiście nie rozwiązuje to problemu mostków termicznych, ale lepsze to niż nic.

Tak właśnie zrobili moi teściowie w swoim dużym, kamiennym domu w latach 60. XX wieku i znacznie zmniejszyli zużycie paliwa (a obecnie gazu).
0 x
Dopiero kiedy przyniósł dół ostatnie drzewo, ostatnia rzeka zanieczyszczoną się, ostatni złowione ryby człowiek zda sobie sprawę, że pieniądze nie są jadalne (Indian MOHAWK).
Avatar de l'utilisateur
lio74
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 333
Rejestracja: 15/03/06, 23:16
Lokalizacja: Haute-Vienne i SAVOY

Re: Domy ekologiczne




przez lio74 » 14/01/07, 23:43

sakenplet napisała:Witam,
Oto ankieta dla mojego TPE, wynik zostanie uwzględniony w moim TPE.
Dziękuję.


bahhh nie wiem co się dzieje.. nie mogę głosować!!!

Powiedziałbym tak z głowy... 20-25%

niektórzy politycy i ludzie z HLM próbują osiągnąć HQE... tym lepiej... ale to przede wszystkim fenomen mody!!!

i tak, poziom marketingowy: ekologia, oszczędność energii, zrównoważony rozwój czy jest tak wiele banalnych słów (banalnych??? :| ) w języku mediów... równie banalnym jak: atak bombowy w Iraku, Segozy i Sarkolene : Lol: : Chichot: , .... i wszystkie zwykłe okropności, które można usłyszeć w wiadomościach o 20:XNUMX !!!
: Arrowu: to łączy kilka słów zamienionych gdzieś w telewizji z panną Océano forum : Arrowu:

Śpijcie dobrzy ludzie, wszystko jest w porządku! i uśmiechaj się, jesteś filmowany! : Mrgreen:

@+
0 x
„Zrobienie czegoś jest kosztowne, a nic nie kosztuje dużo więcej”. Koffie Annan
Kolejne gatunki zagrożone: Man ... i to będzie dobre dla niego !!!
Człowiek jest bardzo niebezpieczne zanieczyszczenia naturalne!
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 15/01/07, 02:11

bham napisał:[...] To powiedziawszy, musimy spojrzeć na utratę ciepła z odpowiedniej perspektywy w tym sensie, że kwadratowe lub prostokątne mieszkanie bardzo często ma jedną ścianę skierowaną na zewnątrz, rzadziej 2, a jeszcze rzadziej 3 lub 4. Dlatego też płyty tworzące sufit i piętro będą miały, na poziomie mieszkania, mostek termiczny tylko po jednej bezpiecznej stronie, być może 2, ale prawdopodobnie nie po 3 lub 4 stronach. Natomiast jeśli jest balkon to au, auuuu!!!! Będzie doskonałym propagatorem chłodu w kierunku płyty/podłogi lub płyty/sufitu, jeśli sąsiad powyżej również ma balkon!!!!
Jest to mieszkanie na 7 piętrze (na samej górze), które jest przechodnie (bar końcowy budynku), a więc z dwiema ścianami na zewnątrz i balkonem.

Czego najlepiej użyć, jeśli nadal chcesz ocieplić ściany?
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
Targol
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1897
Rejestracja: 04/05/06, 16:49
Lokalizacja: Region Bordeaux
x 2




przez Targol » 15/01/07, 10:24

Witam,

Całkowicie zgadzam się z bhamem za jego doskonałe wyjaśnienia na temat izolacji zewnętrznej, niemniej jednak dodaję następującą uwagę: bezwładność cieplna ścian jest szczególnie odczuwalna latem: umożliwia ona wychwycenie kalorii z powietrza w domu, gdy otwieramy okna .
W moim domu zbudowanym z kamiennych ścian o grubości +/- 50 cm bez żadnej szczególnej izolacji, udało mi się uzyskać około piętnastu stopni mniej podczas fal upałów, po prostu zamykając (lub otwierając do połowy) okiennice, gdy świeci słońce.

Jeśli chodzi o mieszkanie Mômana Bucherona, moja rada będzie następująca:
  • Izoluj tylko te „elewacje” (w szerokim znaczeniu, w tym podłogę i sufit), które mają kontakt z otoczeniem. Z termicznego punktu widzenia wstydem byłoby nie skorzystać z zalet budownictwa zbiorowego, izolując się od źródeł ciepła sąsiadujących ze sobą mieszkań. Fonicznie to inna historia.
    Izolacja ograniczona do powierzchni stykających się z otoczeniem pozwala w dalszym ciągu korzystać z bezwładności cieplnej „powierzchni przylegających”.
  • Do ocieplenia ścian, w zależności od dopuszczalnej do utraty powierzchni, stosuje się różne rozwiązania: płyty Ba13 zdublowane w montażu na klej na kołki (należy unikać wykładziny styropianowej, która jest wodoodporna i uniemożliwia oddychanie ściany), panele wykończeniowe przykręcane do łat i za którą wylewa się luźną izolację (na przykład wełnę celulozową, która ma doskonałą wytrzymałość w czasie i nie ma na nią wpływu wilgoć). We wszystkich przypadkach należy zakazać stosowania cienkiej izolacji wielowarstwowej, której działanie zostało ocenione przez CSTB jako przeciętne, która stwarza poważne problemy z kondensacją ze względu na swoją szczelność i której produkcja jest energochłonna.


Krótko mówiąc, jeśli masz bardziej szczegółowe pytania, Drwalu, chętnie na nie odpowiem. W przeciwnym razie mogę jedynie doradzić zakup (lub pożyczenie z biblioteki, jeśli możesz ją znaleźć) książki JP Oliva „Ekologiczna izolacja” (przykład na Amazonie), co jest naprawdę Biblią w tym temacie.
0 x
„Każdy, kto wierzy, że wykładniczy wzrost może trwać w nieskończoność w skończonym świecie, jest głupcem lub ekonomistą”. KEBoulding
Avatar de l'utilisateur
bham
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1666
Rejestracja: 20/12/04, 17:36
x 6




przez bham » 15/01/07, 15:45

Niewiele więcej do powiedzenia po Targolu.
Wystarczy zwrócić uwagę, że wszystkie przegrody wewnętrzne lub przylegające do mieszkania, które stykają się ze ścianą zewnętrzną (lub sufitem w kontakcie z dachem!) są potencjalnym źródłem mostków termicznych. Oznacza to, że nawet izolując ścianę zewnętrzną od wewnątrz, przegrody te przenoszą zimno z zewnątrz do wewnątrz na kilka centymetrów. Jeżeli nie są one nośne, można ekstrapolując, wyciąć przestrzeń między nimi a ścianą zewnętrzną, tak aby nie było nieciągłości izolacji.
Biorąc pod uwagę sytuację mieszkania Mômana Bucherona nie ma innego wyjścia, docieplenie stropu jest niezbędne i tam chcielibyśmy mieć naprawdę wydajną cienką izolację, bo niewątpliwie pojawia się problem wysokości sufitu (HSP), gdy wiemy, że dach/sufit standard izolacji pod dachem płaskim wynosi 20/25 cm, co daje nam HSP na poziomie 2,25m/2,30m.
Zatem trzeba będzie pójść na kompromis, minimalnie izolując sufit, izolując ściany zewnętrzne od wewnątrz, nie izolując podłogi, aby przechwycić kalorie od sąsiada poniżej, wiedząc, że będą mostki termiczne połączone z balkonem i otoczeniem ściany.
Nie zapominając o czynniku wiatru, który na 7. piętrze może jeszcze bardziej zwiększyć straty.
Zrób więc to, co zrobili rodzice Jean63, czyli ogranicz straty, wiedząc, że nigdy nie będzie idealnie.

To prowadzi mnie z powrotem do początkowego tematu tego tematu, domu ekologicznego, ponieważ dom ekologiczny to dom dobrze izolowany. W przypadku twojej matki, Drwala, są nas miliony, które próbują odizolować najlepiej jak potrafimy istniejące siedlisko, a nie jest to wcale proste, dla tych, którzy chcą wykonać prawdziwą pracę polegającą na zbieraniu informacji i prawdziwej izolacji, zdrowej, skutecznej zimą i latem.
Wierzę więc w rozwój domu ekologicznego, zaprojektowanego od początku z uwzględnieniem naszego wydatku energetycznego. Transakcje na rynku nieruchomości wymagają obecnie diagnozy termicznej, a to dopiero początek. Kiedy ogrzewanie będzie jeszcze bardziej obciążać budżet, istniejące nieocieplone lub słabo izolowane mieszkania nie będą już warte Kopecia i niewątpliwie tańsze będą inwestycje w budownictwo ekologiczne.
0 x
Targol
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1897
Rejestracja: 04/05/06, 16:49
Lokalizacja: Region Bordeaux
x 2




przez Targol » 15/01/07, 16:13

Jest to tym bardziej prawdziwe, że nawet dzisiaj różnica w cenie między domem bioklimatycznym a „klatką dla królików dzielonych” przynosi zyski w bardzo krótkim czasie (rzędu 5 do 10 lat – nie mam, nie mam nie mam już na myśli dokładnych liczb).

Bioklimat to przede wszystkim opowieść o formie, racjonalnym rozmieszczeniu otworów i pomieszczeń. Tym samym, stosując te same materiały, co w „tradycyjnym” budownictwie, można zaoszczędzić 70% energii, po prostu mądrze sytuując dom na działce, zmieniając układ pomieszczeń i otworów oraz oczywiście docieplając od zewnątrz .
Jeśli zastosujemy te same „tradycyjne” materiały, jakie stosuje się na osiedlach, dom nie będzie organiczny, ale za niemal tę samą cenę będzie bioklimatyczny.

No cóż, będę kontynuował reklamę JP Oliva: napisał z innym gościem kolejną książkę zatytułowaną „Projektowanie bioklimatyczne” (Zastaw). Ta druga książka jest nieco mniej doskonała od drugiej (kilka błędów typograficznych lub w legendach diagramów), ale nadal jest jasna i bogato ilustrowana.
0 x
„Każdy, kto wierzy, że wykładniczy wzrost może trwać w nieskończoność w skończonym świecie, jest głupcem lub ekonomistą”. KEBoulding
Avatar de l'utilisateur
bham
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1666
Rejestracja: 20/12/04, 17:36
x 6




przez bham » 16/01/07, 15:27

Jeszcze dwie rzeczy na temat mieszkania mamy Bucheron.
Dobrze byłoby dowiedzieć się od syndyka, czy dach budynku, który musi być płaski, został przed położeniem bitumu pokryty warstwą izolacji (grubości?).
Interesujące może być potraktowanie balkonu jak werandy, poprzez wyposażenie go na przykład w stałe okna aż do szczytu balustrady i zdejmowane okna powyżej, na słoneczne dni. Tak więc, jeśli balkon jest dobrze zorientowany, z południowego wschodu na południowy zachód, zamknięta przeszklona przestrzeń może stanowić umiarkowaną śluzę powietrzną, ponieważ jest podgrzewana przez zimowe słońce, a płyta balkonowa pochłania nieliczne dostępne kalorie, zmniejszając w ten sposób straty.
0 x
Targol
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1897
Rejestracja: 04/05/06, 16:49
Lokalizacja: Region Bordeaux
x 2




przez Targol » 16/01/07, 16:36

bham napisał:(...) Ciekawie może być potraktować balkon jak werandę, obkładając go na przykład oknami stałymi aż do szczytu poręczy i oknami zdejmowanymi powyżej, na słoneczne dni. (...)


Świetna sugestia ale co niestety grozi sprzecznością z przepisami syndyka: w większości budynków nie wolno nam nawet stawiać anteny satelitarnej ani suszarki do ubrań na balkonach, więc weranda...
0 x
„Każdy, kto wierzy, że wykładniczy wzrost może trwać w nieskończoność w skończonym świecie, jest głupcem lub ekonomistą”. KEBoulding
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 17/01/07, 03:45

Dziękuję obu za te wszystkie szczegóły, przekażę mu to i dowiem się... : Wink:
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 241