Samochód elektryczny kompensujący szczyty elektryczne

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
Alain G
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3044
Rejestracja: 03/10/08, 04:24
x 3

Samochód elektryczny kompensujący szczyty elektryczne




przez Alain G » 18/07/13, 18:33

Nadal nie zrealizowany, ale w projekcie z Chryslerem i elektryczną przyczepą kempingową.

Długo o tym rozmawialiśmy, nie widząc realistycznego projektu (albo przeoczyłem).


Czy samochody elektryczne mogą zmniejszyć szczytowość?
Opublikowano 18 lipca 2013 r. • przez Davida Zatza

Jedną z mniej zrozumiałych części instalacji elektrycznych jest problem „szczytu”, który występuje w różnych postaciach. W okresach dużego zapotrzebowania, np. w okresie bardzo gorących dni, elektrownie mogą być zmuszone do korzystania z generatorów rezerwowych w celu zaspokojenia zapotrzebowania. Jest to kosztowna praktyka, częściowo dlatego, że „elektrownie szczytowe” utrzymywane w rezerwie są zwykle starsze, mniej wydajne i używane tylko kilka razy w roku, ale muszą być stale obsługiwane i konserwowane. Kupowanie energii od innych mediów może być jeszcze droższe.

Jest to jeden z powodów, dla których niektóre przedsiębiorstwa użyteczności publicznej inwestowały w energię słoneczną (która sprawdza się najlepiej dokładnie tam, gdzie zwykle potrzebne jest osiągnięcie szczytu) i wspierały samochody elektryczne (które ich zdaniem będą ładowane w nocy, gdy zapotrzebowanie na energię jest zwykle niskie).

Jednym ze sposobów uniknięcia szczytu jest posiadanie rezerwacji. Grupa non-profit zajmująca się technologią energetyczną NextEnergy z Detroit i Chrysler nawiązały współpracę, aby sprawdzić, czy samochody elektryczne mogłyby działać jako rezerwa dla przedsiębiorstw użyteczności publicznej. Jeden pojazd nie może zrobić różnicy, ale tysiące mogą. Pracują nad projektem pilotażowym z wykorzystaniem czterech elektrycznych minivanów, których moduł ładowania może symulować dowolną sieć elektryczną na świecie.

Gdyby wystarczająca liczba pojazdów elektrycznych została połączona, a ich łączna nadwyżka mocy została sprzedana przedsiębiorstwom użyteczności publicznej, mogłyby one zrównoważyć wzrost popytu. Wykorzystanie tego zbiornika obniżyłoby koszty przedsiębiorstw użyteczności publicznej, a jednocześnie wpłynęłoby pieniądze do kieszeni właścicieli pojazdów elektrycznych.

Minisieć złożona z pojazdów elektrycznych umożliwiłaby „oszczędzanie szczytów”, w ramach którego właściciele pojazdów elektrycznych mogliby czerpać z własnych rezerw mocy w godzinach, w których zapotrzebowanie (i cena) na energię elektryczną jest największe.

Pojazdy elektryczne mogą również pomóc w łagodzeniu wahań energii słonecznej w procesie znanym jako „wzmacnianie generacji”.

Dwuletnie partnerstwo Chrysler-NextEnergy rozpoczęło się w 2011 roku i obejmuje gromadzenie danych z czterech minivanów Chrysler Town & Country wyposażonych w całkowicie elektryczne układy napędowe. Każdy z nich jest zasilany akumulatorem o mocy 24 kW, przystosowanym do ładowania dwukierunkowego. Inżynierowie badają, w jaki sposób pojazdy elektryczne z odwrotnym przepływem mocy mogą wpływać na sieci zwane Niezależnymi Operatorami Systemów (ISO).

ISO kupuje, sprzedaje i przesyła energię elektryczną. Inżynierowie projektu zbierają w czasie rzeczywistym dane dotyczące cen od ISO i porównują je z przewidywaną wydajnością akumulatorów, aby pomóc w określeniu oczekiwań dotyczących przychodów.

Wstępne wyniki są szczególnie obiecujące dla ISO wykorzystujących energię słoneczną i wiatrową. Ostateczne wyniki zostaną opublikowane jeszcze w tym roku

Projekt został sfinansowany kwotą 1 miliona dolarów od Michigan Economic Development Corporation (MEDC) i 400,000 1993 dolarów od NextEnergy. Chrysler Group dostarcza minivany i rzeczowe wsparcie inżynieryjne. Pierwszymi produkowanymi przez firmę elektrycznymi minivanami były TEVany z 56 roku, wyprodukowano od 80 do 1997 egzemplarzy; wydaje się, że niektórzy nadal są w drodze. Druga seria elektrycznych minivanów została wyprodukowana w XNUMX r., ale były one raczej wynajmowane niż sprzedawane.


Będziemy musieli zobaczyć wynik zużycia baterii i cenę za kilowat zapłaconą za ten projekt, w przeciwnym razie będziemy musieli zrekompensować dobremu Samarytaninowi, który zrobi to w tej sprawie.
0 x
Krocząc za czasami może wzmocnić przyjaźń.
Krytyka jest dobra, jeśli dodawane do niektórych komplementy.
Alain
Avatar de l'utilisateur
I Citro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5129
Rejestracja: 08/03/06, 13:26
Lokalizacja: bordeaux
x 11




przez I Citro » 18/07/13, 19:43

Zasada V2G i G2V, którą już omówiłem, idzie znacznie dalej, niż tylko usuwanie szczytów zużycia.

Wszystko to jest integralną częścią Smart Grids, czyli sieci 2.0

Jego strukturę tworzą pojazdy elektryczne, odnawialne źródła energii i połączone ze sobą „inteligentne” sieci.
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 18/07/13, 19:49

Warto byłoby przetłumaczyć na francuski, ale nie sądzę, żeby dobrym pomysłem było zwiększanie zużycia akumulatorów pojazdów, aby uczestniczyć w regulacji sieci

lepiej to zrobić z cięższymi i tańszymi akumulatorami stacjonarnymi

a przede wszystkim sprzedawcy energii elektrycznej muszą płacić za tę usługę zmienną ceną energii elektrycznej

przy wystarczającym zróżnicowaniu cen każdy może naładować akumulator, gdy jest tani w zużyciu, gdy jest droższy, jeśli różnica w cenie jest większa niż strata akumulatorów
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12308
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970




przez Ahmed » 18/07/13, 21:30

Warto zauważyć, że szczyty zużycia są powiązane z najgorętszymi okresami w Ameryce Północnej, podczas gdy we Francji jest odwrotnie; pokazuje to przynajmniej, że istnieje pole manewru, ponieważ nie chodzi o sztywności techniczne, ale o wybór wyposażenia (a zatem czynnik polityczno-handlowy).
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 18/07/13, 21:44

To jest pomysł!

Ale wydaje mi się, że są prostsze:

a) zarządzać rozkładem konsumpcji odroczonej (dziś zamrażarka ma autonomię 48 godzin; w związku z tym możemy doładować zimno raz na 24 godziny; w preferowanym korytku konsumpcji; to samo dotyczy pralek/zmywarek). naczynia, które mogą często jest inaczej - przynajmniej dla tych, którzy nie mieszkają w mieszkaniu; tam odgłos wirowania może być denerwujący, nawet jeśli poczyniono ogromne postępy...

Jednak tendencja idzie w innym kierunku: likwidacja „niebieskiej” taryfy (HP/HC). Jeśli dobrze postąpiłem, ci, którzy go mają, zachowują go, ale nie ma już nowych subskrybentów?

I w każdym razie jest to płatne (mam na myśli bardzo drogi abonament), co oznacza, że ​​nie jest to interesujące, jeśli nie jesteś zbyt dużym konsumentem. Jeśli jednak we wszystkich rodzinach zużywających 3 kWh rocznie różnilibyśmy się o, powiedzmy, 000, to naprawdę wyrównałoby się szczyty i doliny!

b) Wspomniałem w innym miejscu o straconej szansie na odroczenie zużycia biometanu poprzez zużycie dwa lub trzy razy więcej w szczytach, pod warunkiem zapewnienia bardzo małej premii w celu zrekompensowania przeinwestycji: 2 lub 3 grupy Coged do nabycia w za jednym razem / większy „kapelusz” na komorach fermentacyjnych do przechowywania gazu przez 12 lub 18 godzin...

Biometan z natury można składować bez ponoszenia dużych kosztów.

Nikt nie jest zainteresowany!!!

c) Wiedząc, że w pewnych momentach energia elektryczna nie jest zbyt wiele warta na rynkach spot, na początek należałoby wycenić zakup i sprzedaż z uwzględnieniem krzywej zapotrzebowania: zwrócenie użytkownikowi końcowemu spadku ceny w najniższych momentach zużycia i „wymyśli” 36 sposobów skupienia swojej konsumpcji na tych dolinach; zwrócą producentom część dodatkowych kosztów w godzinach szczytu, a oni będą się starali wymyślić 36 sposobów wtryskiwania w czasie wysokiej ceny (dlaczego nie z samochodu, który służył jako „bufor”; cóż, trzeba go jeszcze naładować na następny rano; trzeba też „zabezpieczyć” zastrzyk, żeby nikogo nie porazić prądem; są pewne drobne „techniczne” niedogodności, które będą miały swoją cenę).
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 18/07/13, 22:41

oczywiście magazynowanie energii elektrycznej w akumulatorach to dopiero drugi krok!

pierwszym jest kontrola zużycia, które można odłożyć na kilka godzin, jak lodówka z zamrażarką, ogrzewanie pralka... i jeszcze więcej rzeczy w branży

wydajemy pieniądze na nowy licznik linkowy, który jest drogi i bezużyteczny, i nie robimy nic, aby zoptymalizować zużycie w zależności od produkcji
0 x
Alain G
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3044
Rejestracja: 03/10/08, 04:24
x 3




przez Alain G » 19/07/13, 00:35

Did67 napisał:To jest pomysł!

Ale wydaje mi się, że są prostsze:

a) zarządzać rozkładem konsumpcji odroczonej (dziś zamrażarka ma autonomię 48 godzin; w związku z tym możemy doładować zimno raz na 24 godziny; w preferowanym korytku konsumpcji; to samo dotyczy pralek/zmywarek). naczynia, które mogą często jest inaczej - przynajmniej dla tych, którzy nie mieszkają w mieszkaniu; tam odgłos wirowania może być denerwujący, nawet jeśli poczyniono ogromne postępy...

Jednak tendencja idzie w innym kierunku: likwidacja „niebieskiej” taryfy (HP/HC). Jeśli dobrze postąpiłem, ci, którzy go mają, zachowują go, ale nie ma już nowych subskrybentów?

I w każdym razie jest to płatne (mam na myśli bardzo drogi abonament), co oznacza, że ​​nie jest to interesujące, jeśli nie jesteś zbyt dużym konsumentem. Jeśli jednak we wszystkich rodzinach zużywających 3 kWh rocznie różnilibyśmy się o, powiedzmy, 000, to naprawdę wyrównałoby się szczyty i doliny!

b) Wspomniałem w innym miejscu o straconej szansie na odroczenie zużycia biometanu poprzez zużycie dwa lub trzy razy więcej w szczytach, pod warunkiem zapewnienia bardzo małej premii w celu zrekompensowania przeinwestycji: 2 lub 3 grupy Coged do nabycia w za jednym razem / większy „kapelusz” na komorach fermentacyjnych do przechowywania gazu przez 12 lub 18 godzin...

Biometan z natury można składować bez ponoszenia dużych kosztów.

Nikt nie jest zainteresowany!!!

c) Wiedząc, że w pewnych momentach energia elektryczna nie jest zbyt wiele warta na rynkach spot, na początek należałoby wycenić zakup i sprzedaż z uwzględnieniem krzywej zapotrzebowania: zwrócenie użytkownikowi końcowemu spadku ceny w najniższych momentach zużycia i „wymyśli” 36 sposobów skupienia swojej konsumpcji na tych dolinach; zwrócą producentom część dodatkowych kosztów w godzinach szczytu, a oni będą się starali wymyślić 36 sposobów wtryskiwania w czasie wysokiej ceny (dlaczego nie z samochodu, który służył jako „bufor”; cóż, trzeba go jeszcze naładować na następny rano; trzeba też „zabezpieczyć” zastrzyk, żeby nikogo nie porazić prądem; są pewne drobne „techniczne” niedogodności, które będą miały swoją cenę).


Cześć!


Zgadzam się z Tobą w sprawie zapewnienia naszym urządzeniom mieszkaniowym zarządzania siecią elektryczną ze znacznym rabatem w przypadku niskiego zapotrzebowania i wyłączenia w przypadku dużego zapotrzebowania, zresztą często wspominałem o tym rozwiązaniu w przeszłości.

W przypadku szczytowego wsparcia samochodem elektrycznym są dobre i złe, po pierwsze w połączeniu z panelami słonecznymi nie widzę problemu, ale w sieci zawsze zależy to od ceny płaconej przez dostawcę i rabatu na rachunek, który musi bezwzględnie amortyzuj akumulatory, w przeciwnym razie nie widzę żadnej korzyści, ale poczekajmy, aż sytuacja się uspokoi i zobaczymy, jakie rozwiązania znajdą.


Cześć Chatelot!

Bateria Blomb jest dobra, ale znowu trzeba ją zamortyzować i obawiam się, że nikt nie będzie chciał budować pomieszczenia tylko do przechowywania tych baterii, zamiast pomagać dostawcom prądu.
0 x
Krocząc za czasami może wzmocnić przyjaźń.

Krytyka jest dobra, jeśli dodawane do niektórych komplementy.

Alain
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 19/07/13, 16:01

Alain G napisał:W przypadku szczytowego wsparcia samochodem elektrycznym są dobre i złe, po pierwsze w połączeniu z panelami słonecznymi nie widzę problemu, ale w sieci zawsze zależy to od ceny płaconej przez dostawcę i rabatu na rachunek, który musi bezwzględnie amortyzuj akumulatory, w przeciwnym razie nie widzę żadnej korzyści, ale poczekajmy, aż sytuacja się uspokoi i zobaczymy, jakie rozwiązania znajdą.



Na razie, przynajmniej dla nas, cena zakupu produkcji fotowoltaicznej jest całkowicie sztuczna, bo jest dotowana i gwarantowana.

Stąd ekonomiczny absurd, który oznaczał, że na początku czerwca, jak sądzę, cena sprzedaży energii elektrycznej w punktach Smrahcés była ujemna, podczas gdy wszystkie panele fotowoltaiczne we Francji i Niemczech sprzedawały dotowane kWh, czasami w ogromnych ilościach (do „ponad 60 centów za kWh, a następnie odsprzedawane po cenie ujemnej!!!!). W tamtych dniach w całej Europie wiał silny wiatr, francuskie elektrownie jądrowe pracowały pełną parą, a wszędzie tam znajdowały się tamy po ulewnych deszczach, które wiały z pełną prędkością, aby nie zalać równin...

Stwarza to zatem pewne problemy w znalezieniu ekonomicznego modelu przechowywania, który nie jest jeszcze guzem na raku!

Uwaga: Wyraziłem także zainteresowanie płynnym i malejącym systemem dotacji dla energii odnawialnej w oczekiwaniu na zbieżność kosztów i cen. Jedyną alternatywą dla energii jądrowej, moim zdaniem...

Dlatego pozostaję zwolennikiem tych cen, nawet jeśli powyżej podkreślę pewne wady.

Uznanie, że ten system ma wady, jest po prostu próbą zachowania obiektywizmu. Nie spotkałem jeszcze na tej ziemi rzeczy doskonałej.

A jeśli będziesz miły, opowiem Ci historię faceta, który opuścił swoją wioskę w poszukiwaniu idealnej kobiety! [ale czy w takim razie powinienem sam umiarkować HS???? To jest poważne pytanie!]
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 19/07/13, 16:09

istnieje wyjątkowy temat humorystyczny! umieść tam swoją historię o idealnej kobiecie... może już tam być, ale nikt nie będzie czytał ponownie 716 stron, żeby to sprawdzić!
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554




przez moinsdewatt » 20/07/13, 13:34

chatelot16 napisał:....
wydajemy pieniądze na nowy licznik linkowy, który jest drogi i bezużyteczny, i nie robimy nic, aby zoptymalizować zużycie w zależności od produkcji


Miernik Linky jest bezużyteczny dla osoby, u której jest zainstalowany.

Licznik Linky jest używany przez EFRR wyłącznie do zdalnego dokonywania odczytów i lepszego zarządzania siecią elektryczną.
0 x

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 277