Energia wiatrowa: za lub przed wiatrem?

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
ne 44
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 640
Rejestracja: 15/04/15, 15:32
Lokalizacja: Chez moi
x 225

Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?




przez ne 44 » 30/03/19, 10:25

Witam,

izentrop napisał:A kto za to wszystko płaci? eh :?


Dobrze jest martwić się o wydatki EDF.

To jest bardzo dobre.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?




przez Did67 » 30/03/19, 10:25

Warto dokładnie zapoznać się ze skalą po lewej stronie: €/MWh... W przeciwnym razie „wspinaczka” wydaje się zawrotna!

Czyli około 22,5 €/MWh, czyli 0,0225 €/kWh…

Nasuwa się pytanie, które zadał mi ruch żółtych kamizelek: czy powinniśmy regulować nasze zużycie energii, co moim zdaniem obejmowałoby:

a) regularną, uregulowaną, kontrolowaną podwyżkę, tak aby „działania na rzecz mniejszej konsumpcji” były bardziej opłacalne niż „konsumowanie bez liczenia” (ostatecznie licząc na to, że rząd zablokuje podwyżki – i jeśli zajdzie taka potrzeba, wywrze na nim presję)

b) wygładzić te podwyżki: do tego czasu po każdej podwyżce (z wyjątkiem energii elektrycznej, gdzie podwyżka jest regularna) mniej lub bardziej szybko następuje nowa obniżka. W rezultacie wahamy się przed inwestycją! I przyszłość pokaże, że mamy rację [wiem, co mówię: wymieniłem kocioł na paliwo - sprawny - na kocioł na pellet w 2008 roku, kiedy olej opałowy rósł; odjęto ponad 9 000 euro pomocy; a następnie olej opałowy nadal spadał – w pewnych okresach przewaga cenowa w postaci cen peletu została prawie zniwelowana!]. „Widzisz kochanie, dobrze zrobiłem, że nie zainwestowałem…”.

Nigdy nie rozumiałem, że żadna władza w rządzie nie była w stanie obliczyć TIPP w taki sposób, że rzeczywiste ceny paliw kopalnych układają się po linii rosnącej!!!

c) zapewnić amortyzatory społeczne, ponieważ istnieją populacje, które cierpią i nie mogą nadążyć!

Nasz prąd nie jest drogi. Dlatego za każdym razem, gdy urządzenia się rozwijają, mnożymy je. Zawsze więcej automatyzacji i przede wszystkim „zegarków”! W rezultacie nadal konsumujemy tyle samo, podczas gdy wskaźnik zużycia poszczególnych urządzeń się załamał…

d) Teraz kupioną przeze mnie zamrażarkę A+++ (ze stratą, dwóch ostatnich plusów nie da się „odzyskać” przy obecnej cenie prądu), mam nadzieję, że będę ją mieć przez 15, 20 lat. Dlatego zwlekanie jest dramatyczne. Ale ekonomicznie racjonalne!!!!

Krótko mówiąc, 2,5 centa/kWh, to wydaje mi się najmniejszą rzeczą!!!

To tylko opinia: moja.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?




przez Did67 » 30/03/19, 11:37

AD 44 napisał:Witam,

izentrop napisał:A kto za to wszystko płaci? eh :?


Dobrze jest martwić się o wydatki EDF.

To jest bardzo dobre.


Musisz zachować obiektywizm: spójrz na dolne wiersze swojej faktury! EdF nic nie płaci. On zarabia!

W tym przypadku podatek ten jest płacony na rzecz Caisse des Depôts et Consignation, która dokonuje redystrybucji wśród producentów energii w celu zrekompensowania „cen gwarantowanych” i uzupełnienia różnicy między ceną produkcji energii odnawialnej (ile kosztuje produkcja energii elektrycznej ze źródeł odnawialnych) a ceną hurtowa cena zakupu na rynku energii elektrycznej. Wykorzystuje się go także w przypadku wielu innych „dotacji”: wyrównania krajowego dla regionów o bardzo wysokich kosztach (zwłaszcza wysp francuskich), sieci kogeneracyjnych i ciepłowniczych itp. Nie chodzi tylko o energetykę wiatrową i słoneczną (w przypadku tych ostatnich dotacja topi się jak śnieg na słońcu, gdy koszty spadają!).

To proste: mając gwarantowaną i wystarczającą cenę, inwestorzy (w tym jednostki, społeczności, ale także „kapitaliści”) inwestują. Na pewno tam dotrą i prąd zostanie im zakupiony po cenie uzgodnionej przy uruchomieniu projektu (to w liberalnej gospodarce sytuacja rzadka!!! Generalnie produkujemy i widzimy, jak to robimy). mogę sprzedać, za jaką cenę!). EdF i inni operatorzy sprzedają tę energię elektryczną po różnych cenach, uzgodnionych z odbiorcami. Operatorzy nie byliby zainteresowani zakupem energii odnawialnej, która jest generalnie droższa, gdyby różnica nie została zrekompensowana. Między innymi po to właśnie jest CSPE.
0 x
ne 44
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 640
Rejestracja: 15/04/15, 15:32
Lokalizacja: Chez moi
x 225

Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?




przez ne 44 » 30/03/19, 12:29

Czy inwestycja jest lepsza?

Moja wiadomość miała być sarkastyczna...

Dopóki niepokoi nas wielkość inwestycji dokonanych przez Entreprise Du Feu, równie dobrze możemy nie ograniczać się do energii słonecznej czy wiatrowej.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?




przez Did67 » 30/03/19, 13:02

Przepraszam.

Nie śledziłem wszystkiego, po chwili wznowiłem czytanie, szybko zareagowałem... Nie pamiętałem, kto jest kim i jakie są jego przekonania - rozszyfruję trochę humoru!

Przepraszam
0 x
ne 44
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 640
Rejestracja: 15/04/15, 15:32
Lokalizacja: Chez moi
x 225

Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?




przez ne 44 » 30/03/19, 13:19

W rzeczywistości ...

Doskonale rozumiem, dlaczego ludzie mówią, że ta czy inna inwestycja w wiatraki czy czarne płyty jest za droga.

Ale... Nie mogę zrozumieć, jak (kiedy tak bardzo zależy nam na wydatkach publicznych) zapominamy wspomnieć o piecach i innych monumentalnych zakładach EDF?!?!

Ale co do cholery zrobił ten francuski dostawca energii elektrycznej w latach 90. i 2000. za granicą (między innymi w Ameryce Południowej)??? Nie wspominając już o tych niedawnych zobowiązaniach podjętych w Finlandii czy Wielkiej Brytanii...

Te wybory, choć dość wątpliwe, kosztują nas.
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?




przez izentrop » 30/03/19, 18:27

AD 44 napisał:Moja wiadomość miała być sarkastyczna...
Niełatwe :zaszokować: Zareagowałbym tak samo jak Did.
AD 44 napisał:Ale co do cholery zrobił ten francuski dostawca energii elektrycznej w latach 90. i 2000. za granicą (między innymi w Ameryce Południowej)??? Nie wspominając już o tych niedawnych zobowiązaniach podjętych w Finlandii czy Wielkiej Brytanii...
Prestiż, ale także wyzwanie, jakim jest ultrabezpieczna, najnowocześniejsza energia jądrowa.
Ponieważ Super phenix został zatrzymany zbyt wcześnie, konieczne było dokończenie EPR, co okazało się znacznie gorsze, niż oczekiwano. W Chinach wszystko jest na dobrej drodze, we Francji nie potrwa to długo. Aby nawiązać kontakt z torem, niezbędna jest hodowla....
moinsdewatt napisał:
izentrop napisał:A kto za to wszystko płaci? eh :?
Cóż, tak, to nie jest darmowe.
Ale popieram. :)
Postawiliśmy wóz przed koniem, energia jądrowa, cokolwiek powiemy, pozostanie niezbędna, aby zrekompensować nieciągłości.
0 x
ne 44
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 640
Rejestracja: 15/04/15, 15:32
Lokalizacja: Chez moi
x 225

Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?




przez ne 44 » 30/03/19, 23:51

izentrop napisał:Prestiż, ale także wyzwanie, jakim jest ultrabezpieczna, najnowocześniejsza energia jądrowa.


To sukces... 20 na 20.

izentrop napisał:...reakcja EPR musiała zostać ukończona i poszło znacznie gorzej, niż oczekiwano..


Rzeczywiście... Trochę gorzej.

izentrop napisał:... we Francji nie potrwa to długo.


To zajmuje trochę czasu... Nie?

To prawdziwa strata, katastrofa, wstyd.
0 x
Bardal
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 509
Rejestracja: 01/07/16, 10:41
Lokalizacja: I 56 45
x 198

Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?




przez Bardal » 31/03/19, 17:38

Tak, to niewątpliwie strata i wstyd; winy należy szukać po stronie decydentów, przede wszystkim Arevy i jej dyrektora generalnego, powołanych przez wybraną przez nas władzę polityczną, a także nieprawdopodobnego stanu, w jakim „my” postawiliśmy branżę Francja na drugim miejscu. Nie ma sensu zbytnio ciągnąć EDF, który uratował sytuację bardziej niż cokolwiek innego.

Należy zauważyć, że morska energetyka wiatrowa znajduje się w mniej więcej tej samej sytuacji, z tymi samymi odpadami i takimi samymi szkodami przemysłowymi, przy oczekiwanej produkcji na ten sam rząd wielkości co we Flamanville i przy znacznie wyższych kosztach. Projekt rozpoczęty w 2005 r. miałby zostać zrealizowany co najwyżej w 2022 r. lub 23 r., po różnych bankructwach, wycofaniach i odsprzedażach... „Le Monde” z 1 marca 2018 r.: „W rezultacie cel wyznaczony w 2009 r. i od tego czasu skorygowany w dół, będzie bardzo dalekie od osiągnięcia. Jeżeli rozwój energetyki wiatrowej będzie jednym z priorytetów rządu, żaden park morski nie powinien zostać uruchomiony przed końcem pięcioletniej kadencji, czyli w 2022 roku.”

Wszędzie żyjemy w ekscytujących czasach...
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Wiatr: za lub przed wiatrem?




przez izentrop » 01/04/19, 09:40

bardal napisał:Tak, to niewątpliwie strata i wstyd; wina leży po stronie decydentów
Ale także dezinformacja prowadzona przez Greenpeace i wiele innych. Istnieje również zbyt niska cena surowca, która obciąża gospodarkę związaną z ponownym przetwarzaniem. https://doseequivalentbanana.home.blog/ ... -duranium/
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 217