Ekologiczny Turbinaż ze Śrubą Archimedesa

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264

Re: Ekologiczny Turbinaż ze Śrubą Archimedesa




przez chatelot16 » 21/06/16, 19:34

Nie widzę różnicy w przypadku ryb! w każdym razie potrzebujemy kratek, aby zapobiec przedostawaniu się ryb przez turbiny... nawet jeśli śruba Archimedesa wydaje się mniej gwałtowna, ryba może zostać zmiażdżona, jeśli przejdzie między śrubą a kurierem

ryzyko dla ryb nie powinno być powodem do zakazu instalowania turbin, ale jedynie powodem do wprowadzenia rozsądnych środków ochrony
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13707
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1520
Kontakt :

Re: Ekologiczny Turbinaż ze Śrubą Archimedesa




przez izentrop » 22/06/16, 09:02

Witam,
Może pierwszy szkic nie był przyjazny rybom.
Kaplan wymaga drobnej siatki, która wymaga w tym celu wielu zabiegów konserwacyjnych. Śruba Archimedesa obraca się powoli, ryby mogą przez nią przejść bez uszkodzeń, wystarczy siatka blokująca duże obiekty https://youtu.be/jW5-GUlZfAU?t=72
0 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272

Re: Ekologiczny Turbinaż ze Śrubą Archimedesa




przez Grelinette » 22/06/16, 10:07

Bardzo ciekawe tematy dotyczące technologii wykorzystywanych do produkcji energii odnawialnej.

Co ciekawe, za każdym razem odwołujemy się do ogólnej wydajności i porównania z podobnymi systemami, nie będąc w stanie stwierdzić, czy nowa technologia jest lepsza, czy gorsza od poprzednich.

Pozostaje zdroworozsądkowa uwaga Christophe'a: „słabe wyniki są lepsze niż żadne wyniki w zakresie energii odnawialnej”.

W temacie tego wpisu w komentarzach znajduje się porównanie 3 podobnych technologii mających zastosowanie do małych przepływów:
- Śruba Archimedesa
- koło łopatkowe typu Sagebien
- turbina typu Kaplana

Zdania są podzielone, a wartości wydajności nie są przekonujące, ale wydaje się proste sporządzenie tabeli porównawczej dla tych 3 technologii dla tej samej konfiguracji (nachylenie, natężenie przepływu, regularność prądu i poziom). Nawiasem mówiąc, koszty produkcji i instalacji decydują o interesie jednego systemu, a nie innego, ale ponieważ technologie produkcyjne ewoluują bardzo szybko, parametr ten staje się drugorzędny.
(dodanie: zapomniałem o parametrze „zezwolenie administracyjne” związanym z ochroną biotopu wodnego, ale niewielkie przekierowanie w górę rzeki powinno rozwiązać ten parametr, podobnie jak w przypadku łososia blokowanego przez tamy).

Zatem w przypadku małych przepływów... Archimedes, Sagebien czy Kaplan?
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13707
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1520
Kontakt :

Re: Ekologiczny Turbinaż ze Śrubą Archimedesa




przez izentrop » 22/06/16, 10:26

Grelinette napisał:Zatem w przypadku małych przepływów... Archimedes, Sagebien czy Kaplan?
Dla bardzo małych jest Pelton, OSSBERGER, Turgo i Banki-Mitchell. Zapominasz także o Franciszku : Wink:
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79332
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11046

Re: Ekologiczny Turbinaż ze Śrubą Archimedesa




przez Christophe » 22/06/16, 11:42

Grelinette napisał:Pozostaje zdroworozsądkowa uwaga Christophe'a: „słabe wyniki są lepsze niż żadne wyniki w zakresie energii odnawialnej”.


Dziękujemy, możemy zwrócić uwagę na zdrowy rozsądek, gdy mówimy o wynikach finansowych...!

W zakresie energii odnawialnej: projekt o słabych wynikach technologicznych i dobrych wynikach finansowych jest lepszy niż projekt o dobrych wynikach technologicznych i niskich wynikach finansowych...ponieważ wysokie wyniki finansowe oznaczają dobrą produkcję energii przy obniżonych kosztach inwestycji!

Innymi słowy: niech żyje prostota i wydajność!

ps: mamy pojęcie o cenie tych śrub Archimedesa w porównaniu do innych turbin niskociśnieniowych - w tym klasycznych kół łopatkowych?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272

Re: Ekologiczny Turbinaż ze Śrubą Archimedesa




przez Grelinette » 22/06/16, 11:47

izentrop napisał:Dla bardzo małych jest Pelton, OSSBERGER, Turgo i Banki-Mitchell. Zapominasz także o Franciszku : Wink:

Nawet jeśli oznacza to wykonanie tabeli porównawczej, nie jesteśmy blisko 3 czy 4 technologii!...

Przepraszam, że trochę odeszłam od podstawowego tematu, czyli projektu Rurka ze śrubą Archimedesa, ale badanie porównawcze technologii dla konkretnej konfiguracji małych przepływów wydaje się takie proste.

W każdym razie moje pytanie brzmi:
Dla małych przepływów... Archimedes, Sagebien, Kaplan, Pelton, Ossberger, Turgo, Banki-Mitchell czy Francis?...

Mała tabela porównawcza pozostaje łatwa do wykonania, jeśli mamy wartości lub możemy podać skalę.
(Zauważ, że ta debata jest prawie taka sama, jak ta dotycząca turbin wiatrowych!)
Zakładka porównaj koło i turbinę.jpg


Niezbędna byłaby możliwość wykonania małych prototypów każdej z tych technologii i wdrożenia ich w celu pomiaru ich funkcjonowania.
(uwaga: zmieniłem tabelę, aby rozróżnić „zwrot technologiczny/zwrot finansowy”)
Ostatnio edytowane przez Grelinette 22 / 06 / 16, 12: 02, 3 edytowany raz.
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79332
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11046

Re: Ekologiczny Turbinaż ze Śrubą Archimedesa




przez Christophe » 22/06/16, 11:49

Niezły stół... ale kto go zapełnia??? :D
0 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272

Re: Ekologiczny Turbinaż ze Śrubą Archimedesa




przez Grelinette » 22/06/16, 11:58

Christophe napisał:Niezły stół... ale kto go zapełnia??? :D

Możemy zacząć od „zapowiedzianych” wydajności (przez producentów), następnie uwagi dotyczące parametrów, których dokładnych wartości nie znamy.
Na przykład koło łopatkowe jest prostsze w produkcji i montażu niż turbina, a także tańsze; nie mówiąc już o tym, że pomiędzy niektórymi parametrami istnieją korelacje: jeśli koszty produkcji i montażu będą niskie, przy tym samym efekcie technologicznym, zysk finansowy będzie lepszy!
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13707
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1520
Kontakt :

Re: Ekologiczny Turbinaż ze Śrubą Archimedesa




przez izentrop » 22/06/16, 12:25

Uważaj na wydajności podawane przez producentów. Ponadto zależą one od zdecydowanie zbyt wielu kryteriów, w tym od jakości generatora.
Umieszczam tutaj krzywe wydajności mechanicznej różnych maszyn /% przepływu nominalnego energia-odnawialna/turbina-ekologiczna-a-vis-d-archimede-t14815-10.html#p305950
Pochodzi ze szkoły inżynierskiej Obraz
Źródła są tutaj http://hmf.enseeiht.fr/travaux/bei/beie ... etographie

Nie znalazłem tego dotyczącego wykresu. Obraz

Tani prototyp DIY, łatwiejszy do wykonania niż kaplan z podwójną regulacją:
https://youtu.be/Jr54OFVWoMk
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79332
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11046

Re: Ekologiczny Turbinaż ze Śrubą Archimedesa




przez Christophe » 22/06/16, 12:39

izentrop napisał:Uważaj na wydajności podawane przez producentów.


Zdecydowanie, szczególnie Chińczycy : Mrgreen: : Mrgreen:
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 173