Termoelektryczność izolowana w niskiej temperaturze

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
Gastonn
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 18
Rejestracja: 15/09/14, 16:33




przez Gastonn » 17/09/14, 17:14

czy ktoś wiedziałby, jak obliczyć moc cieplną odwiertu od 20 cm do głębokości 200 ml w temperaturze 20?
dziękuję
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88




przez Gaston » 17/09/14, 17:49

gastonn napisał:czy ktoś wiedziałby, jak obliczyć moc cieplną odwiertu od 20 cm do głębokości 200 ml w temperaturze 20?
dziękuję
Możemy już obliczyć objętość wody.

Pojemność cieplna wody wynosi około 4185 J / kg.K
Kilogram (około litra) wody przepływającej od 20 ° do 5 ° (tj. Odchylenie od 15 °) może zatem zapewnić 15 * 4185 J = 62775 J lub 17Wh.

Jeśli chcesz 20 kW mocy cieplnej, potrzebujesz 20000 / 17 = 1176 litrów wody na godzinę lub prawie 20 litrów na minutę.

W końcu zależy to od odnowienia wody na dnie odwiertu (jeśli ponownie wstrzykniemy zimną wodę, jak długo się podgrzewa?) ...


Ale przede wszystkim musielibyśmy znaleźć skuteczny sposób na zastosowanie tak niskiej delty temperaturowej :|
0 x
Gastonn
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 18
Rejestracja: 15/09/14, 16:33




przez Gastonn » 17/09/14, 20:03

merci beaucoup

twoje obliczenia są naprawdę interesujące, pozwalają mi wyobrazić sobie krążenie w mojej pętli: 20 l / minutę, więc jest to około połowa przepływu w zlewie

Próbuję też obliczyć moc cieplną mojego wiercenia, aby jej nie wyczerpać
jeśli ktoś może mi pomóc ...
dziękuję
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538




przez Obamot » 18/09/14, 04:02

gastonn napisał:czy ktoś wiedziałby, jak obliczyć moc cieplną odwiertu od 20 cm do głębokości 200 ml w temperaturze 20?
dziękuję

Ach nie, nie wierzę, zgodnie z powyższymi danymi, w -200m nie powinniśmy już znajdować 14 ° C (chyba że masz szansę natknąć się na lustro wody lub coś w tym stylu, ale to byłaby loteria „Mln EUR)

Z drugiej strony wiercenie w domu niepasującym nie jest zbyt interesujące! Musisz zacząć od zaatakowania domu wcześniej, aby zobaczyć, jak daleko możesz posunąć się za daleko, a następnie ocenić tylko potrzeby grzewcze (po wywieraniu presji na dom) ...

Jeśli trafisz do domu, możesz skończyć z nadwyżką, z którą nie będziesz wiedział, co robić, ale to po prostu IMHO! Nadal nie wiemy, gdzie jest ten dom? Zdjęcia? Jaka jest orientacja dachu? Jaka byłaby użyteczna powierzchnia? Jakiego rodzaju czujniki wybrałbyś? Itd.
0 x
Gastonn
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 18
Rejestracja: 15/09/14, 16:33




przez Gastonn » 18/09/14, 12:41

Myślę, że w razie potrzeby mogę wiercić nieco głębiej (300m +) i jestem w regionie o dobrym gradiencie termicznym, powinienem być z łatwością w stopniach 18 (byłbym w regionie Alzacji)
pomieszczenia będą doskonale odizolowane i zorientowane 3 / 4 na południe.

i tak potrzebowałbym energii elektrycznej, więc muszę kontynuować ocenę możliwości termogeneracji

więc nawet przy stopniach 14, jak obliczana jest moc cieplna mojego wiercenia?

dziękuję
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88




przez Gaston » 18/09/14, 14:36

gastonn napisał:i tak potrzebowałbym energii elektrycznej, więc muszę kontynuować ocenę możliwości termogeneracji
Przed obliczeniem mocy należy sprawdzić, czy wytwarzana jest energia elektryczna możliwy.

Osobiście przy tak niskiej delcie temperaturowej nie sądzę :|
0 x
Gastonn
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 18
Rejestracja: 15/09/14, 16:33




przez Gastonn » 18/09/14, 15:12

jeśli jest (doświadczyłem), ale dość niska wydajność (ok. 1 lub 2%)
dcsn planuje nawet zrobić to w identycznej delcie dla elektrowni i
w przeciwnym razie schodziłbym głębiej dokładnie zgodnie z mocą cieplną mojego wiercenia

Czy ktoś może mi powiedzieć, jak obliczyć moc cieplną odwiertu?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538




przez Obamot » 18/09/14, 19:46

To całkiem niezły znak, zróbcie te prace izolacyjne i porozmawiamy o tym jeszcze raz, bo tam zadawałbym sobie trud „przewidywania”.

To niezwykle wyspecjalizowany sektor, którego nie można wymyślić!

Nawiasem mówiąc, z opisu wynika (ale może się mylę), że konstrukcja ma dość dużą powierzchnię, skoro zamierzacie tam opracować PMI czy coś tam ... dlaczego więc nie przejść do hybrydowych paneli termicznych + fotowoltaicznych jak przedstawione w jednym z linków powyżej i opracowane przez EPFZ?! Istnieją nawet szkła, które wytwarzają panele słoneczne (zobacz nowe centrum kongresowe EPFL z „oszkleniem fotowoltaicznym”)
http://actu.epfl.ch/news/un-vitrage-pho ... le-sur-le/

Gaston napisał:
gastonn napisał:i tak potrzebowałbym energii elektrycznej, więc muszę kontynuować ocenę możliwości termogeneracji
Przed obliczeniem mocy należy sprawdzić, czy wytwarzana jest energia elektryczna możliwy.

Osobiście przy tak niskiej delcie temperaturowej nie sądzę :|

Wydaje mi się, że zastosowanie pompy ciepła, intensywnie używanej, a zatem z dużymi kosztami utrzymania w perspektywie, oprócz amortyzacji odwiertu, szybko się zbliża! Jeśli tak jest, widzę kilka dołków, a nie tylko jeden z takim gradientem. Które grozi eksplozją kosztów.

Zgadzam się całkowicie, że tam byłoby trochę postawić wózek przed koniem.
0 x
Gastonn
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 18
Rejestracja: 15/09/14, 16:33




przez Gastonn » 18/09/14, 20:19

jak powiedzieć ...
Nie musiałem się dobrze tłumaczyć:
Jestem w odosobnionym miejscu (jest w tytule), więc nie ma ciepła poza dostarczaniem energii słonecznej, której nie życzę ze względu na zapotrzebowanie na energię elektryczną o porach dnia lub słoneczną.
„odwierty mogą być liczne (10,20 lub więcej)”, jak już wspomniano powyżej.
"zrób tę izolację, a my jeszcze o tym porozmawiamy", dzięki za radę, ale z jednej strony jestem dużym chłopcem az drugiej strony taki projekt jest pomyślany w całości, a nie tak, jak jest .

moja prośba jest prosta: chciałbym sprawdzić, czy możliwe jest generowanie termiczne z wielu otworów wiertniczych (a może nie), i jeśli to konieczne, mieć konkretne informacje, które to pokazują.

Podaję, że lokale są duże i nie są przeznaczone do PMI.

jednak moja prośba nie jest całkowicie głupia, przykładem są elektrownie Etm, które działają na tej zasadzie ze znacznie niższymi wydajnościami i bardzo silnymi ograniczeniami ze względu na środowisko morskie

więc na początek:
czy w pokoju jest lekarz, który mógłby podać mi moc cieplną piwnicy w temperaturze 18 lub pomysł na jej obliczenie?
dziękuję
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538




przez Obamot » 18/09/14, 23:44

Moc cieplna? Czy energia cieplna zamieniona na energię elektryczną?

W drugim przypadku możemy podać w jednostce wartości porównawczej TEP. 1 MWh = 0,860 TEP, tak, ale tak jestgłęboka energia geotermalna: jeśli chodzi o wydajność baterii, to sprawia, że ​​1 / 10 według niektórych źródeł,

Na średniej głębokości 3 TEP energii pierwotnej będzie wymagany do 1 TEP odzyskanej energii rzeczywistej (utrata 2 / 3), więc pójdziemy do 1 / 30ème, jeśli zostanie osiągnięty (PAC jest 1 / 3 2 / 3, pozostaje spójny na papierze, nawet jeśli dobrowolnie narysuję karykaturę, jeśli weźmiemy pod uwagę, że Twój depozyt zachowywał się jak PAC).

Jeśli zastosowanie piktogramu oleju 4000l rocznie, ogrzeje dany budynek, a wiercenie będzie w stanie zastąpić ten olej opałowy. Możemy więc ekstrapolować, mówiąc, że wiercenie wymagałoby produkcji 45 000 kWh. Jest to rząd wielkości, ale nie mogę tego zagwarantować! Aby się tam dostać, trzeba wykonać wiele otworów Obraz będąc w bezpośrednim użyciu, bez konwersji, można grać (ale tylko w celu ogrzania domu, nadal nie należy prosić za dużo ...)

gastonn napisał:jak powiedzieć ...
Nie musiałem się dobrze tłumaczyć:
Jestem w odosobnionym miejscu (jest w tytule), więc nie ma ciepła poza dostarczaniem energii słonecznej, której nie życzę ze względu na zapotrzebowanie na energię elektryczną o porach dnia lub słoneczną.

Przepraszam, nie odebrałem! Ok rozumiem lepiej.

Do wiercenia, musisz zobaczyć! Może to być „samodzielny eksperyment pilotażowy instalacji”, jak rozumiem. Gdybym miał taką sprawę do rozwiązania, skontaktowałbym się z jednym z tych centrów technologicznych, zapytałbym ich o opinię i gdyby taki projekt ich zainteresował ...

gastonn napisał:
Obamot napisał:„zrób tę izolację, a my o tym porozmawiamy”
dziękuję za radę, ale z jednej strony jestem dużym chłopcem, z drugiej strony tego rodzaju projekt jest pomyślany w całości, a nie stopniowo.
Cóż, nie ma tu nic negatywnego. Chodzi o to, że brakuje nam elementu. Izolowanie budynków w celu ich „pasywacji” stało się nowoczesną technologią.

gastonn napisał:moja prośba jest prosta: chciałbym sprawdzić, czy możliwe jest generowanie termiczne z wielu otworów wiertniczych (a może nie), i jeśli to konieczne, mieć konkretne informacje, które to pokazują.

Jeśli to możliwe, to nie „my” decydujemy o rozwiązaniach do wdrożenia, ale o narzuconych nam ograniczeniach! Podczas gdy tutaj mamy wrażenie, że początkowa idea wydawała się wiercić jako centralna idea, a następnie staramy się uzasadnić to jako „rozwiązanie” (stąd moja uwaga „napięta” lol).

Twoja prośba nie jest głupia, ale musimy zobaczyć, jaka jest najlepsza kombinacja, która ma zastosowanie w tym konkretnym przypadku, niezależnie od tego, co zostanie wybrane jako „optymalne” rozwiązanie.

Jestem przekonany, że pole geotermalne na średniej głębokości powinno być wykorzystywane w najlepszym przypadku tylko do tego, co ma do zaoferowania: do ogrzewania budynku (tam zwroty byłyby najlepsze i bez konieczności ich obliczania). podstawowa logika, chyba że masz udokumentowany przykład, w którym to, co proponujesz, zostało pomyślnie wdrożone, ale ja o tym nie wiem), może też warto zapytać o to geologa, który zajmował się inżynierią lądową? Natychmiast zobaczy wykonalność. Ponieważ mamy już tam „użytkową granicę” temperatur, które, jeśli dodamy straty wynikające z konwersji (termiczne => elektryczne), dałyby orzeszek ziemny (amha.)

W przeciwnym razie będziesz musiał rozważyć jedyny inny rozsądny sposób na uzyskanie energii, PV i baterii (i IMHO). Dziś, dzięki oświetleniu LED i urządzeniom peryferyjnym o niskim zużyciu energii, jest w pełni grywalny.

Z drugiej strony istnieje system, który nie został omówiony i który byłby idealny, gdybyś miał otaczający go zalesiony obszar, byłby to kogeneracja ...!

Zasada instalacji CCF jest prosta: drewno w postaci granulek, aby się zmusić (lub olej opałowy lub gaz), jest spalane w kotle podłączonym do generatora. Ciepło wody chłodzącej urządzenia i spaliny są wykorzystywane do ogrzewania domu, a wytwarzana energia elektryczna zasila dom, nadwyżka jest magazynowana w bateriach (lub przesyłana do sieci):

http://www.sps.ch/fr/articles/articles_ ... en_suisse/
0 x

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 273