Stirling obrotowe tłoki pierścieniowe TriLobic (SPRATL)

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
bingouly
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 2
Rejestracja: 12/01/09, 10:38




przez bingouly » 12/01/09, 10:49

Logicznie rzecz biorąc, instalując kocioł na olej/drewno/..., mamy pewność, że wyprodukuje on wystarczającą ilość energii do ogrzania tego, co my potrzebujemy do ogrzania!

Wykorzystaj więc nadwyżkę, aby zapewnić prąd dla pompy ciepła, stanie się ona fabryką gazu!

Jeśli chcesz mieć pompę ciepła, lepiej pozyskać prąd bezpośrednio z EDF.

Zapominasz, że Stirling przekształca 3 lub 4 kW mocy cieplnej w 1 kW elektryczną.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3547
Rejestracja: 26/04/05, 10:14
x 6




przez Cuicui » 12/01/09, 11:08

bingouly napisała:Jeśli chcesz mieć pompę ciepła, lepiej pozyskać prąd bezpośrednio z EDF. Zapominasz, że Stirling przekształca 3 lub 4 kW mocy cieplnej w 1 kW elektryczną.

Od momentu, w którym wykorzystujemy energię elektryczną wytwarzaną przez Stirlinga do zasilania systemu grzewczego z pompą ciepła, faktycznie osiągamy stopień złożoności, który sprawia, że ​​całość staje się nieatrakcyjna.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15992
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5188




przez Remundo » 12/01/09, 11:15

Hi przyjaciele,

W ogóle niczego nie zapomniałem, wszystko jest na stronie FAQ mojej witryny.

Jeśli korzysta się z sieci EDF, to nie jest to fabryka gazu.

To nic innego jak kocioł na drewno wspomagany pompą ciepła...

Znam tutaj kilka osób, które mają kocioł wspierany przez cumulus, który podgrzewa wodę na słońcu za pomocą termicznego panelu słonecznego...

Jeśli pomnożymy wartość opałową paliwa przez 2, to jest tego warte/kosztowane. Jeśli będziesz rozłupywać drewno ręcznie, zobaczysz, że Twoje plecy będą w lepszej kondycji... :D

Ale zawsze znajdzie się niezadowolony człowiek, który powie, że woli podłączyć grzejnik elektryczny: to prawda, że ​​koncepcyjnie jest to o wiele bardziej przystępne... : Idea:
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3547
Rejestracja: 26/04/05, 10:14
x 6




przez Cuicui » 12/01/09, 11:32

Uważam, że to wstyd wykorzystywać energię elektryczną wytwarzaną przez Stirlinga do zwiększania efektywności ogrzewania. Czy nie lepiej wykorzystać tę cenną energię, aby uniezależnić się od EDF?
Ciepło to energia zdegradowana, łatwa do uzyskania (spalanie biomasy, kolektory słoneczne, energia geotermalna), natomiast energia elektryczna jest wysoce zaawansowaną technologią i może być wykorzystywana do różnorodnych zastosowań technicznych. Myślę, że używanie go do ogrzewania, nawet jeśli jest bardzo wydajne dzięki pompie ciepła, jest jak podawanie dżemu świniom.
Ostatnio edytowane przez Cuicui 12 / 01 / 09, 12: 04, 3 edytowany raz.
0 x
bingouly
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 2
Rejestracja: 12/01/09, 10:38




przez bingouly » 12/01/09, 11:43

Rzeczywiście jest to możliwe, ale nie sądzę, że jest to najbardziej opłacalne i tyle.

Jeśli trzeba zapłacić za mieszanie + pompę ciepła, ewentualnie za rury zewnętrzne, jeśli są geotermalne, i dodać grzejniki, być może dla niskiej temperatury, zaczyna to stanowić dobry budżet, a ci, którzy ogrzewają się tosterem, nie ryzykują przewrócenia się .

Osobiście Stirlinga widziałem bardziej jako alternatywę dla fotowoltaiki i zrozumiałem, że SPRATL by na to pozwolił, bo łatwiej akceptowałby małe delta temperatury... Wciąż marzę :(

i jak mówi Cuicui, ciekawsza byłaby niezależność od EFR lub odsprzedaż
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15992
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5188




przez Remundo » 12/01/09, 15:07

Witam ponownie przyjaciół!
Cuicui napisał:Uważam, że to wstyd wykorzystywać energię elektryczną wytwarzaną przez Stirlinga do zwiększania efektywności ogrzewania. Czy nie lepiej wykorzystać tę cenną energię, aby uniezależnić się od EDF?
Ciepło to energia zdegradowana, łatwa do uzyskania (spalanie biomasy, kolektory słoneczne, energia geotermalna), natomiast energia elektryczna jest wysoce zaawansowaną technologią i może być wykorzystywana do różnorodnych zastosowań technicznych. Myślę, że używanie go do ogrzewania, nawet jeśli jest bardzo wydajne dzięki pompie ciepła, jest jak podawanie dżemu świniom.

To wybór, a nawet filozofia... ponieważ tutaj są 2 możliwości:

1. Niezależność elektryczna i samowystarczalność cieplna
w drodze kogeneracji: spalaj tyle, ile potrzeba, aby utrzymać ciepło w domu i wprowadzaj energię elektryczną do EDF, zużywając przy tym jak najmniej energii.

2. Spalaj 2 do 3 razy mniej paliwa niż tradycyjny kocioł, ale bądź uzależniony od prądu.
poprzez sprzęgło PAC/COgén, czyli uzyskanie w cieple 4-krotności energii elektrycznej dostarczanej przez silnik Stirlinga (ciepło paliwa + PAC równoważne co najmniej 2-krotności spalonego paliwa, to nie jest nic...)

Między jednym a drugim waham się, wiedząc, że możemy hybrydyzować: na przykład zimą czerpiemy z sieci EDF, aby oprócz kotła uruchomić pompę ciepła. Przez resztę czasu pozostajemy w kogeneracji i cały prąd umieszczamy w sieci.

Etc ... : Idea:
Ostatnio edytowane przez Remundo 12 / 01 / 09, 15: 42, 2 edytowany raz.
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15992
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5188




przez Remundo » 12/01/09, 15:15

bingouly napisała:Rzeczywiście jest to możliwe, ale nie sądzę, że jest to najbardziej opłacalne i tyle.

Jeśli trzeba zapłacić za mieszanie + pompę ciepła, ewentualnie za rury zewnętrzne, jeśli są geotermalne, i dodać grzejniki, być może dla niskiej temperatury, zaczyna to stanowić dobry budżet, a ci, którzy ogrzewają się tosterem, nie ryzykują przewrócenia się .

Osobiście Stirlinga widziałem bardziej jako alternatywę dla fotowoltaiki i zrozumiałem, że SPRATL by na to pozwolił, bo łatwiej akceptowałby małe delta temperatury... Wciąż marzę :(

i jak mówi Cuicui, ciekawsza byłaby niezależność od EFR lub odsprzedaż

Och, najbardziej opłacalne...

Rozdrobnione drewno z lokalnego lasu (lub regenerowany suchy materiał z miejskich odpadów organicznych) + automatyczny kocioł paszowy + kogeneracja.

Ale nie jest to jeszcze gotowe, musimy ponieść dodatkowe koszty EPR i składowania jego odpadów : Lol:

Jeśli chodzi o kwestie instalacyjne, istnieją firmy zaciskające, które budują nowe po 1000 € za m² w Paryżu lub Lyonie, ale niechętnie wydają 20 000 euro na dom pasywny (który zostanie odzyskany, a nawet więcej...), podczas gdy ich budżet przekracza 3 lub 400 000 euro...

Abyśmy nie przychodzili i nie płakali, bo to o 5000 euro za dużo do kupienia :P

Poza tym warto wiedzieć, że pompa ciepła z czujnikiem poziomym kosztuje bardzo niewiele bo generalnie nie wiemy co zrobić z ziemią z robót ziemnych... więc wystarczy ją przesunąć po rurach...

@+
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15992
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5188




przez Remundo » 12/01/09, 15:20

Ach, zapomniałem o Bingouly’m…

Przyszłym zastosowaniem SPRATL może być konwersja ciepła z dachów wyposażonych w termiczne panele słoneczne latem w energię elektryczną...

Wydajność będzie niska ze względu na niską wartość deltaT (poniżej 100°C), ale rekompensujemy to dużą powierzchnią oraz bardzo obfitym i swobodnym strumieniem słonecznym. : Idea:
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Pascal HA Pham
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1461
Rejestracja: 30/01/06, 14:56
Lokalizacja: soleil
x 25

SPRATL KOGENERACYJNE SPRZĘGŁO POMPY CIEPŁA




przez Pascal HA Pham » 12/01/09, 16:54

uch... to wspaniale, to wspaniale!
: Lol:
ale obawiam się, że nie wszystko rozumiem :?
jak możemy zwrócić więcej kalorii niż spożywamy?
zaczęlibyśmy od SPRATL-a, który kogenerowałby moc mechaniczną i kalorie…?

a potem ołówki trochę się pomieszały w moim ciboulocie Tryphona?

...trochę bardziej podstawowego wyjaśnienia byłoby mile widziane!

włosy na brodzie.

A+

Amicalement

słonecznik
0 x
Wszystko wokół mojej pracy, pełnych filmów w internecie:
https://www.google.fr/webhp?source=sear ... 80&bih=672
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15992
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5188




przez Remundo » 12/01/09, 17:00

Cześć Pascal, cieszę się, że cię tu czytam :D

Postaram się mówić zwięźle. Zasada jest następująca:

SPRZĘGŁO Pompa ciepła (PAC) + silnik Stirlinga (MS)

WPR to:
1 wejście mechaniczne
1 wejście świeżego ciepła (ziemia, powietrze)
1 wylot letniej wody grzewczej (60°C, ogrzewanie i woda użytkowa)

Obecne PAC wychodzą w przybliżeniu:
400 W letnich dla 100 W mechanicznych
(ze względu na współczynnik wydajności „COP4” 4)

Silnik Stirlinga to:
1 wejście na gorąco o wysokiej temperaturze (palnik 1000°C)
1 wylot ciepłej wody (chłodzenie, 60°C)
1 wyjście mechaniczne

Załóżmy, że MS dla 100% wysokiej T°C daje:
40% mecha, a więc 60% letniego.

TERAZ :

Spalam 100 W paliwa: MS podaje mi:
Ogrzewanie mechaniczne o mocy 40 W i ogrzewanie letnie o mocy 60 W.

Biorę mechanikę 40W i wrzucam do pompy ciepła:
Ogrzewanie ciepłe o mocy 160 W.

Stąd akumulacja z poprzednim letnim 60 W pochodzącym z MS,
60+160=220 W ciepłe ogrzewanie.

Stąd 2,2 razy mniej paliwa w porównaniu do bezpośredniego spalania (tradycyjny kocioł) przy takim samym efekcie cieplnym w domu

[bezpośrednie spalanie, podczas którego całe ciepło z paliwa bezpośrednio ogrzałoby dom.]


Jestem czysty? W każdym razie jestem świetny i skromny : Lol:

och, nagle zrobiło mi się ciasno w kostkach...
Ostatnio edytowane przez Remundo 13 / 01 / 09, 11: 58, 1 edytowany raz.
0 x
Obraz

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 209