Czarna seria 300 600 i 600S Prevent

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
ruski
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 318
Rejestracja: 02/11/05, 15:22




przez ruski » 02/10/12, 16:27

Czy ktoś zna Cx (współczynnik aerodynamiczny tej maszyny).
Próbuję obliczyć siłę poziomą przy danym wietrze (160 km/h), ale natrafiam na dwa punkty:
- współczynnik Cx
- powierzchnię, którą należy wziąć pod uwagę (powierzchnia zamiatana czy powierzchnia maszyny (gondola + łopaty)?
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 02/10/12, 16:50

Ruskie napisał:Czy ktoś zna Cx (współczynnik aerodynamiczny tej maszyny).
Próbuję obliczyć siłę poziomą przy danym wietrze (160 km/h), ale natrafiam na dwa punkty:
- współczynnik Cx
- powierzchnię, którą należy wziąć pod uwagę (powierzchnia zamiatana czy powierzchnia maszyny (gondola + łopaty)?


Przy prędkości 160 km/h śmigło jest najlepiej osadzone, a Cx wynosi około 1 do 0,5, „Cz liczy się również przy przepychaniu w poprzek, tyle samo (w zależności od kształtu łopaty skrzydła około 5 (dokładność 5, biorąc pod uwagę armadę wirów przy tej prędkości huraganu)

Powierzchnia zatrzymanej łopaty to powierzchnia łopatek i piast, a dla większego bezpieczeństwa przyjmij Cx około 1.

Przy szybkim obrocie jest to powierzchnia omiatana przez ostrza i piastę.

Uproszczona reguła 100Kgp/100Km/h^2 lub przy 160km/h, 1,6^2= 256Kgp/m2;

Pod koniec 1999 roku miałem komin zdmuchnięty przez taki wicher (na Orly mierzony z prędkością 180km/h) waga 20 do 30Kg na 0,1m2 = 30x30cm^2!!!


Tak więc losowe liczenie 100 kilogramów na końcu masztu poziomego stanowi zabezpieczenie (pół m2) zablokowanych łopat.
0 x
ruski
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 318
Rejestracja: 02/11/05, 15:22




przez ruski » 16/10/12, 22:46

Pętla napisał:Do rozpoczęcia produkcji przy 1.8 m/s proszę zobaczyć!

A+


Z moich ostatnich pomiarów wynika, że ​​rozpoczęcie produkcji z prędkością 1.8 m/s wydaje mi się naprawdę niemożliwe.
Na mojej 48-woltowej maszynie napięcie zmierzone przy 1.7 m/s wynosi 25 woltów.
WIĘC !!!
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 17/10/12, 01:06

Ruskie napisał:
Pętla napisał:Do rozpoczęcia produkcji przy 1.8 m/s proszę zobaczyć!

A+


Z moich ostatnich pomiarów wynika, że ​​rozpoczęcie produkcji z prędkością 1.8 m/s wydaje mi się naprawdę niemożliwe.
Na mojej 48-woltowej maszynie napięcie zmierzone przy 1.7 m/s wynosi 25 woltów.
WIĘC !!!


Doskonale odpowiada temu, co jest wskazane na forum Niemiecki, dla czarnego600-12V=Vb:
połowa napięcia Vb/2=48/2=24V przy prędkości wiatru 1,8m/s i przy małym obciążeniu elektrycznym 2,2m/s, przy 11Hz=2,2obroty/s (stosunek 5 w tym forum a nie 10 przewidzianych przez pętlę) i podwójne 48 V przy podwójnej prędkości wiatru od 4 do 5 m/s
a przy maksymalnej mocy 11m/s przewidujemy 56Hertz=11obr/s (liczbowo równa prędkości wiatru wm/s jeśli TSR=lambda=5 )
Następnie indukowane napięcie wynosi od 90 do 110 woltów, które należy zmniejszyć o napięcie utracone w rezystancji uzwojeń RxI, które jest raczej niejasne, ale między 35 a 50 V, a moc utracona w uzwojeniach wynosi około 200 do 300 W, co pozostawia użyteczne 110-40 = 70 V.

Nie jest jasne czy 600W należy zredukować z tych 200W do 300W rozpraszanych w uzwojeniach, czy nie???
Czy Rglobal 8ohm = 16 razy więcej niż dla black600-12V dla 0,5 do 0,6 Ohm???

Specyfikacja mówi o Betz z mocą 600W, co sugeruje, że przy 600W energii wiatrowej trzeba odjąć tę straconą w cewkach!!!
Zostałoby więc tylko 300 W, aw najlepszym razie trochę więcej!
????????????????? oszustwo?????????????????

Zobacz, co analizuję z drugiej strony forum Czarny600.
Umożliwia to oszacowanie rzeczywistych wartości mppt.
0 x
ruski
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 318
Rejestracja: 02/11/05, 15:22




przez ruski » 17/10/12, 07:19

dedeleco napisał:
Zobacz, co analizuję z drugiej strony forum Czarny600.
Umożliwia to oszacowanie rzeczywistych wartości mppt.


Który, Windmaster i Black600? czytając twój ostatni post, dokładnie to pomyślałem o tej wartości.

Jeśli nie, wkrótce zostaniemy naprawieni, ponieważ reżim zaczął się wczoraj wieczorem i wiatr powinien zwiększyć crescendo.

Właśnie odczytuję wartości.

Czy powinniśmy wziąć średni wiatr czy podmuch? Myślę, że średni wiatr, ale czy możesz nam powiedzieć, który z nich wziąć pod uwagę.

Przykład zeszłej nocy, który zanotowałem:
136 W w szczycie przy podmuchu 33.1 km/h lub średnio 23.9 km/h

Wiatr średni i porywisty nie występowały jednocześnie
Poryw 33.1 kmh-1 przez średnio 10 kmh-1
Poryw 27 kmh-1 przez średnio 23.9 kmh-1

Tej nocy maszyna wyprodukowała 38 Wh.
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 17/10/12, 17:58

Napisałem myśli w:
https://www.econologie.com/forums/comment-pa ... 82-50.html


ale ogólnie 600 ma podstawową niekonsekwencję, na 2m2 Betz zapewnia maksymalnie 1KW przy 11m/s, co w rzeczywistości jest maksimum możliwym w rzeczywistości podzielonym przez 2 do 3, tj. 500W do 300W:
http://eolienne.f4jr.org/eolienne_etude_theorique

Jest to moc mechaniczna przekazywana przez wiatr na alternator i należy odjąć energię traconą w uzwojeniach, którą należy określić (pomiar R i I rzeczywisty przez DV/DI powyżej przy stałej prędkości obrotowej), którą szacuję na 200 do 300 W, a zatem niewiele zostało, w rzeczywistości to, co mierzycie wszyscy jak na:
http://blackwindturbine.com/courbe-prod ... ack600.php

z maksymalnym szczytem P=320W przy 11 do 12m/s z brutalnym hamowaniem powyżej 12m/s, zastraszeniem z rozsądnym wiatrem 14m/s do 16m/s i nic nie produkowane!!
i zazwyczaj 200W prawdziwe!!

Więc pewne oszustwo to 600W!!!

Obraz
Wiatr V na niebiesko i moc na czerwono
ruten:
Czy powinniśmy wziąć średni wiatr czy podmuch? Myślę, że średni wiatr, ale czy możesz nam powiedzieć, który z nich wziąć pod uwagę.

Przykład zeszłej nocy, który zanotowałem:
136 W w szczycie przy podmuchu 33.1 km/h lub średnio 23.9 km/h

Wiatr średni i porywisty nie występowały jednocześnie
Poryw 33.1 kmh-1 przez średnio 10 kmh-1
Poryw 27 kmh-1 przez średnio 23.9 kmh-1


Wszystko zależy od czasu, w jakim Czarny zrównoważy się z wiatrem, wiatrowskazem i czasem osiągnięcia stabilnej prędkości, kilka sekund określić mierząc, a więc dłuższy podmuch czasu, przy stabilnej orientacji wiatru w granicach 10° (a więc orientacji wiatrowskazu) daje dobry wynik w locie przez te kilka sekund.

Tak jest w przypadku dużych wirów ze względu na odległe wysokości ponad około 500 m, jeśli trwają one przez długi czas.

Tak więc rejestrowanie wszystkiego, od turbiny wiatrowej, częstotliwości, V, I i V oraz orientacji wiatru, w funkcji czasu, a także dla różnych obciążeń rezystancyjnych, to kilka razy na sekundę, umożliwia analizę i uzyskanie parametrów.
0 x
ruski
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 318
Rejestracja: 02/11/05, 15:22




przez ruski » 17/10/12, 21:18

dedeleco napisał:.

Tak więc rejestrowanie wszystkiego, od turbiny wiatrowej, częstotliwości, V, I i V oraz orientacji wiatru, w funkcji czasu, a także dla różnych obciążeń rezystancyjnych, to kilka razy na sekundę, umożliwia analizę i uzyskanie parametrów.


Dużo pytasz. Potrzebujesz mikrokontrolera ze świętym zespołem elektronicznym, aby to wszystko zmierzyć!!! Gdzie to znaleźć, czy trzeba to sobie wyobrazić?

Dzisiaj jest festiwal na poziomie wiatru. Niestety ogromne turbulencje pod tym wiatrem, nie sądziłem, że będzie ich tak dużo.

Kasowanie działa dobrze, ochrona z BR3 również z 5 minutami wyłączenia.
Dziś rano zmierzyłem 375 W przy podmuchu 50 kmh-1 lub przy średnim wietrze 41.6 kmh-1.

Dziś wieczorem w drodze powrotnej 503 W za ???

BR3 zapewnia bezpieczeństwo przy prędkości około 75 kmh-1 (szacunkowo).

Obraz

.
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 17/10/12, 23:12

Ciekawe, bo 600W nie są dla 11m/s=39km/h
375W dla 50/3,6=13,9m/s
co daje 500W przy 15,3m/s=55km/h
jeśli prawo sześcianu pozostaje prawdziwe?

i 600 W przy 16,25 m/s = 58,5 km/h

znacznie wyższa niż niska charakterystyka 11m/s=36km/h czarnej 600., która według tych wartości daje 186W przy 11m/s, z prawem kostki zgodnie z pomiarami w internecie

Mając pojęcie o uzyskanej częstotliwości f, ważne jest, aby znać lambda lub tsr, jeśli jest blisko 5 lub mniej z wirami ???
Wystarczy multimetr z prostym miernikiem częstotliwości!!
Lub spadek napięcia na prostym dzielniku capa rezystora.

Jeśli nie do zmierzenia, już z oscyloskopem w locie z oczami daje wyobrażenie o wichurach, takich jak obserwowana częstotliwość, V i I, nawet zmierzone z grubsza.

Istnieje wiele woltomierzy cyfrowych lub oscyloskopów na komputerze PC w każdej cenie, które mogą być odpowiednie, biorąc pod uwagę bardzo niskie częstotliwości (nie te z Vialle Naudin), wystarczy 10 bitów, a raczej 4 kanały, uważając na tłumienie sygnałów wejściowych za pomocą niedrogich optycznych lub magnetycznych dzielników lub sprzęgaczy.

1-kanałowy multimetr ekonologiczny z kanałem USB:
https://www.econologie.com/shop/multimet ... p-221.html

inaczej 8 wpisów:

http://www.lextronic.fr/P1714-module-da ... u3-lv.html
Ścieżki 16
https://www.sparkfun.com/products/10216?
http://www.lextronic.fr/R120-instrument ... esure.html

i wiele innych, od 50 € do tysięcy €!!
zobacz innych forums na ekonologii.
Co mierzyć dużo !!!

Uważaj, aby zabezpieczyć wejścia, rezystory dzielnika, warystory, patrz między innymi lextronic.
0 x
ruski
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 318
Rejestracja: 02/11/05, 15:22




przez ruski » 17/10/12, 23:20

OK, Dedeleco.

Czy możesz podać mi dokładną fizyczną metodę pomiaru, którą chcesz, abym osiągnął.
Mam analogowy oscyloskop z dwoma wejściami, multimetr, stację pogodową z anemometrem...
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 18/10/12, 00:38

Ruskie napisał:OK, Dedeleco.

Czy możesz podać mi dokładną fizyczną metodę pomiaru, którą chcesz, abym osiągnął.
Mam analogowy oscyloskop z dwoma wejściami, multimetr, stację pogodową z anemometrem...


Przy ustalonej prędkości wiatru V stabilnej występują 2 krzywe f częstotliwości turbiny wiatrowej i napięcia U w funkcji obciążenia rezystancyjnego Rm na alternatorze za prostownikiem bez Windmastera.
Jest to więc kwestia zbadania i oszacowania f(V,Rm) i U(V,Rm)

pomiar V wiatru, następnie f trójfazowego (1 faza i neutralny) multimetrem w trybie częstotliwości, jeśli to możliwe (inaczej wziąć oscyloskop na jednym kanale)?
Sprawdź również współczynnik 5 między f a prędkością obrotową w obrotach/s przy bardzo małej prędkości, np. 1 obrót/s.

i już widać zależność między tymi dwoma, w zależności od wiatru, oszacuj stałą czasową zmiany prędkości na podmuch wiatru, dla różnych ciągłych obciążeń rezystancyjnych za prostownikiem, w rzeczywistości na prostej zwykłej grzałce 220V z przełącznikiem o różnych mocach 0,5KW, 1KW 2KW mają różne rezystancje stałe na wyjściu prostownika, o wartości Rm= 97 Ohm, 48 Ohm, 24 Ohm i inne wartości z R=220 2^50/P ! (odłącz wentylator jeśli jest, bo wymaga XNUMXherców, a nie ciągłego)

Rm można sprawdzić multimetrem.

Nie wiemy, co robi Windmaster, który w niewyjaśniony sposób dostosowuje Rm zgodnie z U, więc stała rezystancja pomiaru Rm będzie jasna dla różnych wiatrów.

Jeśli to możliwe, zmierz U i I w tym samym czasie za pomocą oscyloskopu, z rezystorem bocznikowym połączonym szeregowo dla I (napięcie na znanym Rm jest wystarczające dla I) i dzielnikiem napięcia z prostymi opornikami, aby uniknąć spalenia oscyloskopu. Na przykład : 1 megaOhm szeregowo z 50 KOhm, dla oscyloskopu, aby podzielić przez 20, a przy 200 V mieć tylko 10 woltów na oscyloskopie.

Poznamy zatem rzeczywiste punkty mppt dla różnych wiatrów, a także jakie jest optymalne I według U dla P max przy tym wietrze, który ustala U dla P max .

Tak więc na stałych rezystorach (które można szybko przełączać, jeśli to możliwe) zmierzyć V, f, U, co daje I = U/Rm


Następnie z tymi pomiarami i nagraniami możemy zrobić to samo z I mierzonym na małym R szeregowo, oprócz U, z Windmasterem zamiast stałego Rm (lub Rm zmienianego przez znane skoki ze stycznikami, aby mieć różne jasne punkty pracy przy chwilowo stałym wietrze), porównując, będziemy wiedzieć, co robi Windmaster, który Rm jest wybierany przez Windmastera, z jaką prędkością i jaki jest związek z wartościami UI wprowadzonymi w windmasterze.

Będziemy więc wiedzieć, co robi Windmaster, jeśli otrzymamy prawdziwe P max, dla jakich ustawień interfejsu użytkownika go wprowadzono.
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 287