magazynowania energii grawitacji

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez chatelot16 » 05/01/18, 17:50

tak długo jak taryfa pozaszczytowa eDF utrzymuje się w nocy to świadczy o tym, że fotowoltaika jest jeszcze za słaba... kiedy fotowoltaiki będzie dużo więcej przyjdzie czas na zmienną taryfę w czasie rzeczywistym

tak długo, jak stawka poza szczytem utrzymuje się w nocy, jest to dowód na to, że nie ma wielkiej potrzeby przechowywania

gdy pojawi się potrzeba magazynowania, wystarczy wprowadzić taryfę zmienną, aby zachęcić konsumentów do automatyzacji konsumpcji
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9805
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2658

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez sicetaitsimple » 05/01/18, 18:10

sicetaitsimple napisał:
lilian07 napisał:Wraz z rozprzestrzenianiem się energii odnawialnej bardziej zrównoważone magazynowanie pompowo-pompowe mogłoby być może stanowić rozwiązanie problemu nieciągłości.


To zależy od tego, które ENR i na jakim poziomie są rozmieszczone. Początkowe rozmieszczenie mocy fotowoltaicznych, na przykład około 7 GW, które mamy dzisiaj we Francji, ma wygładzający wpływ na ceny rynkowe, ponieważ produkują one w ciągu dnia, a zatem „kształtują” szczyt cenowy (rynek) w południe. I dlatego KROKI obracają się mniej! Może to być sprzeczne z intuicją, ale tak właśnie jest!

Teraz, w dniu, w którym we Francji będzie 50 GW PV, oczywiście STEP-y będą pompować na śmierć przez cały dzień w lecie.


Uzupełnienie dla energii wiatrowej: problem (w odniesieniu do magazynowania) polega na tym, że wytwarza ona w sposób ciągły (kiedy wytwarza silnie) często przez stosunkowo długi okres, od 1 do 3 dni. Ba, kiedy górny zbiornik STEP-u jest pełny, ba, jest pełny!

No to mi powiesz, yakamake większe górne zbiorniki.....
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez chatelot16 » 05/01/18, 19:21

gdy zbiornik jest pełny, firma elektryczna jest szczęśliwa! ... bez względu na to, czy wiatr będzie nadal wiał, nic nie kosztuje pozwolenie wiatrowi na przeminięcie bez jego wiacia

gdy zbiornik jest pusty, pojawia się problem: trzeba włączyć elektrociepłownię i zapłacić za paliwo

w końcu kiedy mówię, że przepuszczanie wiatru bez turbiny nic nie kosztuje, zapominam o złej umowie, która zobowiązuje firmę energetyczną do płacenia za energię wiatrową i fotowoltaiczną nawet wtedy, gdy nie ma takiej potrzeby
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9805
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2658

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez sicetaitsimple » 05/01/18, 20:13

chatelot16 napisał: bez względu na to, czy wiatr będzie nadal wiał, nic nie kosztuje przepuszczenie go bez turbiny


Tak, po angielsku nazywa się to ograniczeniem, niekoniecznie jest głupie, jeśli pozostaje ograniczone.

Ale tutaj rozmawialiśmy o przechowywaniu, pełne przechowywanie, z którego nie zamierzasz korzystać przez kilka dni, nie jest interesujące, przynajmniej dla operatora elektrycznego.
0 x
lilian07
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 534
Rejestracja: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez lilian07 » 05/01/18, 22:28

W rzeczywistości może to jest mały problem… zarządzanie zapasami i cenami, nic nie jest obecnie zoptymalizowane, dlatego nasze tamy są na ogół pełne (90% czasu). Prawdziwe inteligentne zarządzanie przepływem energii na poziomie makroskopowym (region/wydział) i mikroskopowym (mieszkaniowym) z pewnością umożliwiłoby wykorzystanie tam na poziomie 80% zamiast obecnych 10%, ale z pewnością sporządzenie predykcyjnych i wydajne modele. , bez ryzyka dla EdF i mało opłacalne w kontekście wciąż taniej energii.
Jeśli siedlisko i region staną się inteligentną siecią, wówczas ceny nie będą już binarne HP/HC, ale naprawdę zmienne z odchyleniami od typu pojedynczego do podwójnego lub potrójnego zmieniającego się 10 razy dziennie… to nie jest jutro, dzień wcześniej ponieważ nic nie jest zoptymalizowane w tym sektorze (ani siedlisko, ani dostawca), a my marnujemy zapasy, dlatego przerywana jest „zielona” energia....
Jeśli dodamy do tej zasady zarządzanie typu „serwisowego” (spersonalizowane zarządzanie użytkownikiem przez Smartfona np. do ogrzewania…) to możemy zrobić duży krok w optymalizacji zasobów bez zmiany naszej infrastruktury ciężkiego składowania (dziś wiemy, jesteśmy "spłukani" i wielkiej tamy nie zrobimy więc bądźmy mądrzy...).
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13704
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1518
Kontakt :

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez izentrop » 05/01/18, 23:26

W przypadku inteligentnych planów UJP nie jest już nawet jednym ...
stawka EJP nie jest już stawką najbardziej konkurencyjną. W przypadku EJP energia elektryczna kosztuje 0,1399 €/kWh w normalne dni i 0,3736 €/kWh w dni EJP. W ofercie Engie Happ-e prąd kosztuje 0,1362 €/kWh... Przez cały rok. A w przypadku Total Spring (nowa oferta 100% zielonej energii elektrycznej grupy Total) prąd kosztuje 0,1371 €/kWh... także przez cały rok (założenia kalkulacji: licznik 12 kVA jako opcja Baza - maksymalne podatki lokalne). https://selectra.info/energie/fournisseurs/edf/ejp
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9805
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2658

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez sicetaitsimple » 06/01/18, 08:20

lilian07 napisał:zarządzania zapasami i cenami, obecnie nic nie jest optymalizowane, dlatego nasze tamy na ogół pozostają pełne (90% czasu). Prawdziwe inteligentne zarządzanie przepływem energii na poziomie makroskopowym (rejon/wydział) i mikroskopowym (mieszkaniowym) z pewnością umożliwiłoby wykorzystanie zapór w 80% zamiast obecnych 10%.


Skąd pochodzą te liczby? A o jakich stawach mówisz? Tylko te z STEP?
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez moinsdewatt » 06/01/18, 13:13

lilian07 napisał:(dziś już wiemy, że jesteśmy "spłukani" i wielkiej tamy nie zrobimy, więc bądźmy rozsądni...).


Powodem, dla którego we Francji nie ma już blokad drogowych, wcale nie jest to, że bylibyśmy „załamani”. To całkowicie absurdalne.

Dzieje się tak, ponieważ nie ma już odpowiedniego miejsca, a ludność i tak nie chce tamy.

Dla niefortunnej małej zapory niczego (właściwie zbiornika wodnego) w Sivens była jedna śmierć.
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez moinsdewatt » 06/01/18, 13:14

lilian07 napisał:zarządzania zapasami i cenami, obecnie nic nie jest optymalizowane, dlatego nasze tamy na ogół pozostają pełne (90% czasu). Prawdziwe inteligentne zarządzanie przepływem energii na poziomie makroskopowym (rejon/wydział) i mikroskopowym (mieszkaniowym) z pewnością umożliwiłoby wykorzystanie zapór w 80% zamiast obecnych 10%.


Całkowicie fałszywe liczby.

Proszę zacytować poważne badanie.
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez chatelot16 » 06/01/18, 13:41

dzięki dużym sztucznym jeziorom w górach energia jest magazynowana przez cały rok

każda tama na małej rzece, ponieważ istnieje wiele młynów wodnych, może magazynować energię tylko w skali dnia, co było dozwolone w czasie, gdy młyny były używane do obracania się w ciągu dnia w celu wytworzenia mąki lub innego zastosowania młyna i niech poziom wody wzrośnie w nocy: ten typ młyna byłby idealny do produkcji w nocy, kiedy fotowoltaika będzie produkować w ciągu dnia

niestety większość małych młynów jest opuszczona ... każdy młyn ma dość skromną moc, ale całkowita możliwa moc jest ogromna ... niestety przepisy, których należy przestrzegać, aby przywrócić młyn do użytku, są piekielne!

zapominamy, że większość rzek nie była naturalna od wieków! ich naturalnym stanem jest wąski ciek z wszędzie pochyłymi bystrzami ... w czasach, gdy młyny były jedynym ekonomicznym źródłem energii mechanicznej, rzeki zostały przekształcone w kanały bez spadków, aby skoncentrować nierówności w młynach i wykorzystać całą energię rzeka

zagospodarowanie rzeki licznymi zaporami i młynami umożliwia również unikanie powodzi poprzez pogłębianie odcinków między młynami: gdy istnieją tamy dla utrzymania dobrego poziomu wody, można pogłębiać odcinek przejścia wodnego większy niż rzeka w jego stan naturalny ... duży odcinek przejścia zmniejsza nachylenie i zwiększa moc dostarczaną przez młyny ... aw przypadku powodzi wystarczy otworzyć tamy, aby lepiej się opróżniał dzięki większemu odcinkiowi przejścia

a możemy zrobić jeszcze lepiej: pompować wstecz od zasięgu do zasięgu, aby doprowadzić wodę do zapory górskiej
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 269