Francja, mobilizacja na rzecz klimatu

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9774
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2638

Re: Francja, mobilizacja na rzecz klimatu




przez sicetaitsimple » 22/09/19, 19:16

Ahmed napisał:Czasem trzeba przesadzać, nawet jeśli chodzi o pedagogikę! :D
Oczywiście zgadzam się również ze zdaniemEclectron, ograniczenie wykonane z fałszywych dobrych pomysłów. Obawiam się, że te możliwe ograniczenia spowodowałyby, że znalazłem się w zbyt surowej kategorii. Pozostaje tylko umieścić limit we właściwym miejscu ...


Na pewno mogą być fałszywe dobre pomysły. Zasadniczo nie wytrzymują próby faktów bardzo długo.

„Zbyt surowe”, to możliwe… Nie bardzo wierzę w światową „wielką noc”, ale mówię ci, że z pewnością nie jest to sensacja! :)
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6532
Rejestracja: 24/07/19, 17:58
Lokalizacja: 04
x 982

Re: Francja, mobilizacja na rzecz klimatu




przez GuyGadebois » 22/09/19, 19:43

Remundo napisał:trochę google ...

Nie powiedziałem, że w Niemczech nie było obszarów handlowych ... Kiedy jednak spacerujemy, zdajemy sobie sprawę, że mają one ludzką twarz i są znacznie mniej liczne i gigantyczne niż we Francji. Często sąsiadują również z obszarami przemysłowymi, gdzie kolej je zaopatruje. Krótko mówiąc, po raz kolejny nie ma nic wspólnego z naszym oszpeconym krajem.
0 x
„Lepiej zmobilizować swoją inteligencję na bzdurach niż mobilizować swoje bzdury na inteligentnych rzeczach (J.Rouxel)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Francja, mobilizacja na rzecz klimatu




przez Ahmed » 22/09/19, 19:46

W istocie Sicetaitsimple, "wielka noc" na świecie wydaje się znacznie mniej prawdopodobna niż ponure poranki ... : Wink:
Fałszywe dobre pomysły mogą spowodować wiele szkód, zanim znikną ... zwłaszcza, że ​​mogą również trwać przez długi czas, ponieważ fałszywe dobre pomysły niektórych mogą być szansą dla innych.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6532
Rejestracja: 24/07/19, 17:58
Lokalizacja: 04
x 982

Re: Francja, mobilizacja na rzecz klimatu




przez GuyGadebois » 22/09/19, 19:50

Ahmed napisał:W istocie Sicetaitsimple, "wielka noc" na świecie wydaje się znacznie mniej prawdopodobna niż ponure poranki ... : Wink:
Fałszywe dobre pomysły mogą spowodować wiele szkód, zanim znikną ... zwłaszcza, że ​​mogą również trwać przez długi czas, ponieważ fałszywe dobre pomysły niektórych mogą być szansą dla innych.

Czy mógłbyś wymienić jakieś „fałszywe dobre pomysły”?
Mam oczywisty: samochód elektryczny.
0 x
„Lepiej zmobilizować swoją inteligencję na bzdurach niż mobilizować swoje bzdury na inteligentnych rzeczach (J.Rouxel)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)
eclectron
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2922
Rejestracja: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Francja, mobilizacja na rzecz klimatu




przez eclectron » 23/09/19, 11:16

Ahmed napisał:Mam nadzieję, że nie naliczasz mi opłat za takie rozmowy? : Wink:

W każdym razie trochę : Wink:, chociaż masz całą moją sympatię.
To jest mowa, którą przypinam, a nie mężczyzna, nawet jeśli mężczyzna jest często przywiązany do swojej mowy i może czuć się zraniony. Przepraszam.

Odpowiedziałem pewną przemocą w reakcji na przemoc odczuwaną przez przeczytanie tej uwagi: „Prawdopodobnie dzieje się tak, ponieważ dysonans poznawczy jest bardziej rozpowszechniony w całym Renie? Najwyraźniej chcąc uwolnić się od konsekwencji poprzez interwencję państwa-papieża, nie rezygnując z przyczyn ... ”
Wiem, że zaczyna się od dobrego tła, ponieważ myślę, że chcesz ustawić rekord bezpośrednio na wpływ takiego zdarzenia, pokazać sprzeczność, która się utrzymuje i prawdopodobnie okazywać rozczarowanie, że nie idzie do przodu nie we właściwym tempie, ani we właściwej skali, w kierunku zdrowego i zrównoważonego świata.
W wartościach bezwzględnych iw chwili t prawdą jest, że zgromadzenie nie zmieni oblicza świata.
Tyle że, aby przywrócić (nieustannie ...) zimną i opartą na faktach rzeczywistość, podważasz entuzjazm, który może wynikać z takiego wydarzenia, w tobie i u innych, którzy cię czytają. (mam nadzieję, że jest ich niewiele! : Lol: ale ostrzegałeś swoim podpisem, więc jest w porządku : Wink: )
Nie możemy przewidzieć wpływu takiego wydarzenia w perspektywie długoterminowej na tych, którzy zmobilizowali, na tych, którzy uczestniczyli, na tych, którzy są w punkcie zwrotnym.
Pęd, który może trwać i rosnąć, aby zbliżyć się do tego, co naszym zdaniem wydaje się prawdziwym postępem.
Gdzieś stawiasz piłkę na nogi przed rozpoczęciem 100m.
Gdzie jest entuzjazm młodzieży?
Myślę, że przeoczysz moc intencji.

W rzeczywistości to, co mnie wstręt, jest powodem, gdy podważa aspiracje do naprawdę lepszego życia. Odnosi się to do mowy o defetystach, jak do mowy cynicznej (często liberalnej).
W przypadkach 2 istnieje akceptacja lub rezygnacja z ustalonego porządku i powód do znalezienia szeregu argumentów uzasadniających ustalony porządek. (Zawsze znajdujemy ...)
Brakuje mu ducha buntu przeciwko ustalonemu porządkowi, brakuje mu aspiracji do zmiany, budowania lepszego świata, a przynajmniej zachęcania go.
Wasze reakcje przypominają mi nauczycieli mojego dzieciństwa, skupiających się raczej na tym, co było złe, niż na tym, co się działo. Nie daje to pewności, by kontynuować.

Jeśli chodzi o idealny świat, wierzę, że jest to możliwe. Byłby to pokojowy, zdrowy i zrównoważony system gospodarczy, zapewniający wszystkim podstawowe potrzeby (patrz Masłów), przy jednoczesnym poszanowaniu przyrody w jak największym stopniu. (Oddział, na którym siedzimy)
Ten system, który nie jest oparty na rywalizacji o przetrwanie, byłby już mniej gwałtowny, powiedzmy, nie kultywowałby go. Kapitalizm kultywuje przemoc, ale już nie zdajemy sobie z tego sprawy, kąpiemy się w niej. Cynik powie „nie znaleźliśmy lepszego” : Mrgreen:
W rzeczywistości nie szukaliśmy. Roll:
Ten „idealny” system nie przyniósłby jednak szczęścia, ponieważ jest to intymne pytanie dla wszystkich.
Żaden system nie może kontrolować wnętrza jednostki (i nie jest to pożądane), ale system, w którym żyjemy, wpływa na nasz umysł i odwrotnie.
Bardziej pokojowe „ramy gospodarcze” bez wątpienia pozwoliłyby wszystkim na osiągnięcie większego spokoju wewnątrz.
Od dziś możemy, mamy prawo : Mrgreen: , aby zachować wewnętrzny spokój, ale trzeba być wyjątkową osobą, aby to osiągnąć, jak Budda.
0 x
to nie ma znaczenia.
Spróbujemy maksymalnie 3 posty dziennie
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272

Re: Francja, mobilizacja na rzecz klimatu




przez Grelinette » 23/09/19, 14:02

W każdym razie możemy zauważyć skuteczność tych nielicznych przejawy zmieszany i niechlujny dla klimatu które miało miejsce w zakątkach 4 we Francji: podczas gdy rząd ogłosił na początku tygodnia, że ​​departamenty 80 były na alarmie przed suszą, zaraz po demonstracjach weekendu mieliśmy wyjątkowo deszczowy weekend.
Jeśli to nie wydajność, to! :P
2 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Francja, mobilizacja na rzecz klimatu




przez Ahmed » 23/09/19, 21:00

GuyGadebois„Fałszywy dobry pomysł” nazywam każdym pomysłem, który ma być przerwą od obecnej fazy, ale który tylko wzmacnia go pod „rewolucyjnym” wyglądem ...
Samochód elektryczny odpowiada idei ograniczenia wad absurdalnego środka transportu, gdy jest (tak jak jest) uogólniony w celu maksymalizacji jego wykorzystania tam, gdzie jego użycie jest najbardziej nieodpowiednie: miasto. Jest to forma normatywnego starzenia się, mająca na celu odnowienie za wszelką cenę mnóstwa parków, których rynek może rosnąć tylko z powodu tego pośredniego zniszczenia. Transformacja energii odpowiada również temu ostatniemu kryterium: znalezieniu opłacalnych rynków zbytu dla ogromnej ilości zgromadzonego kapitału (ta krytyka w żaden sposób nie oznacza zaprzeczenia sytuacji kryzysowej w zakresie klimatu) ...

Eclectron, Nie odczułem bólu z powodu twoich słów, chciałem tylko uniknąć nieprzyjemnego nieporozumienia, a twoja ostatnia wiadomość uspokaja mnie całkowicie w tej kwestii! 8)
Nie lekceważę szczerości „wędrowców klimatycznych”, ale intencja nie wystarczy, jeśli jest chybiona; sukces, jaki osiąga, jego echo w mediach, pośrednia oficjalna zachęta (stąd echo mediów!), wszystko wskazuje na to, że potężne interesy finansowe zamierzają wykorzystać tę reklamę w tle do promocji nowych produktów który w ten sposób zostanie narzucony władzom politycznym (te dwa są ze sobą ściśle powiązane, czy warto o tym przypomnieć?). Możemy mieć nadzieję, że ruch ten zda sobie sprawę ze swoich niejednoznaczności i ewoluuje w kierunku czegoś bardziej radykalnego * ...

* W żądaniach tego ruchu istnieje już pewna liczba żądań, które wykraczają poza początkowe ramy „obywatelskie” i wydają mi się zmierzać w dobrym kierunku: dopiero okaże się dynamika, która się wyłoni ...
1 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6532
Rejestracja: 24/07/19, 17:58
Lokalizacja: 04
x 982

Re: Francja, mobilizacja na rzecz klimatu




przez GuyGadebois » 23/09/19, 21:38

Ahmed napisał:GuyGadebois„Fałszywy dobry pomysł” nazywam każdym pomysłem, który ma być przerwą od obecnej fazy, ale który tylko wzmacnia go pod „rewolucyjnym” wyglądem ...
Samochód elektryczny odpowiada idei ograniczenia wad absurdalnego środka transportu, gdy jest (tak jak jest) uogólniony w celu maksymalizacji jego wykorzystania tam, gdzie jego użycie jest najbardziej nieodpowiednie: miasto. Jest to forma normatywnego starzenia się, mająca na celu odnowienie za wszelką cenę mnóstwa parków, których rynek może rosnąć tylko z powodu tego pośredniego zniszczenia. Transformacja energii odpowiada również temu ostatniemu kryterium: znalezieniu opłacalnych rynków zbytu dla ogromnej ilości zgromadzonego kapitału (ta krytyka w żaden sposób nie oznacza zaprzeczenia sytuacji kryzysowej w zakresie klimatu) ...

Odkładając na bok swoje „z przymrużeniem oka”, czy mógłbyś wymienić w jasny i przede wszystkim konkretny sposób jakieś „fałszywe dobre pomysły”?
0 x
„Lepiej zmobilizować swoją inteligencję na bzdurach niż mobilizować swoje bzdury na inteligentnych rzeczach (J.Rouxel)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272

Re: Francja, mobilizacja na rzecz klimatu




przez Grelinette » 23/09/19, 23:10

Ahmed napisał: ...
Nie lekceważę szczerości „wędrowców klimatycznych”, ale intencja nie wystarczy, jeśli jest chybiona; sukces, jaki osiąga, jego echo w mediach, pośrednia oficjalna zachęta (stąd echo mediów!), wszystko wskazuje na to, że potężne interesy finansowe zamierzają wykorzystać tę reklamę w tle do promocji nowych produktów które w ten sposób zostaną nałożone na władze polityczne (te dwa są ze sobą ściśle powiązane, czy warto o tym przypomnieć?).
Możemy mieć nadzieję, że ruch ten zda sobie sprawę z jego dwuznaczności i ewoluuje w kierunku czegoś bardziej radykalnego.*...

* W żądaniach tego ruchu istnieje już pewna liczba żądań, które wykraczają poza początkowe ramy „obywatelskie” i wydają mi się zmierzać w dobrym kierunku: dopiero okaże się dynamika, która się wyłoni ...


To wielkie pytanie, które organizatorzy sobie zadają: Greenpeace, wiedzieć, czy dziś konwencjonalny sposób demonstracji ma realny wpływ: demo staje się niebezpieczną przygodą, która zniechęca wielu, którzy po prostu chcą to zrobić, pomiędzy strachem przed zagazowaniem, otrzymaniem piłki LBD w twarz, uwięzieniem między Badblocks a Crs, byciem teczką lub pozwem. wysłać wiadomość o sprzeciwie wobec decyzji (np. reforma emerytalna, kryzys kryzysowy, ...) lub zaniepokojenie poważną nieuchronną sytuacją (np. globalne ocieplenie, zanieczyszczenie, ...) ,

Ponadto, paradoksalnie, podczas gdy cel ma być wysłuchany, media najczęściej i często mówią tylko o demonstracjach, które przeradzają się w przemoc, a początkowe przesłanie staje się drugorzędne, a nawet usuwane. (przechodzenie w przemoc jest zatem skuteczną metodą uczynienia demonstracji przestarzałą, ale to kolejne pytanie ...)
Jak można zauważyć, nie zapominając o ryzyku manipulacji ze strony potężnych interesów finansowych Ahmedlub po prostu przez rząd.

Krótko mówiąc, jaki sposób masowej akcji może pozwolić ludności na wysłanie wiadomości o braku porozumienia lub zaniepokojeniu i uzyskanie odpowiedzi?
W rzeczywistości jest to spostrzeżenie, ponieważ były demonstracje, które potępiają, niewiele się zmieniło, a politycy i inni podążają ścieżką własnych interesów ...

W tym sensie metoda „Grety Thunberg” jest bardzo interesująca i godna podziwu, ponieważ krok po kroku, jako część prostego indywidualnego strajku pod drzwiami swojej szkoły, udaje jej się teraz być gościem honorowym zabrać głos przed ONZ! ...

Greta Thunderg: „Nie powinienem tam być, powinienem być w szkole po drugiej stronie oceanu. Jak śmiesz Swoimi pustymi słowami ukradłeś moje marzenia i dzieciństwo. Jestem jednak jednym ze szczęśliwców. Ludzie cierpią, umierają. Całe ekosystemy upadają, jesteśmy na początku masowego wymierania, a wszystko, o czym mówisz, to pieniądze i bajki o wiecznym wzroście gospodarczym? Jak śmiesz! "
1 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
phil53
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1376
Rejestracja: 25/04/08, 10:26
x 202

Re: Francja, mobilizacja na rzecz klimatu




przez phil53 » 24/09/19, 08:51

GuyGadebois napisał:
Ahmed napisał:GuyGadebois, Nazywam „fałszywy dobry pomysł” jakimkolwiek identyfikatorem ....

Odkładając na bok swoje „z przymrużeniem oka”, czy mógłbyś wymienić w jasny i przede wszystkim konkretny sposób jakieś „fałszywe dobre pomysły”?

Pozwalam sobie odpowiedzieć.
Na przykład zamiast dawać znaczną premię za zakup tak zwanego czystego samochodu. Bonus, który raczej przynosi korzyści tym, którzy mogą sobie na to pozwolić i kupić mocniejszy samochód. Bardziej cnotliwym rozwiązaniem byłoby zaoferowanie rocznej premii tym, którzy zdecydowaliby się nie mieć już samochodu. To promuje transport publiczny, carpooling. Zmniejsza to potrzebę infrastruktury drogowej. Każdy może skorzystać nawet dla biednych.
1 x

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Google Adsense [Bot] i goście 140