Odnawialne źródła energii: kiedy chcesz, możesz!
-
- moderator
- Wiadomości: 79323
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11042
Wracając do nieco prowokacyjnego tytułu: „kiedy chcemy, możemy”… Całkowicie się z tym zgadzam!
Ale ten dotyczy Państw... ale co z poziomem indywidualnym? Bo zawsze łatwo jest zrzucić odpowiedzialność za zaniechania na innych! (Nie mam na celu nikogo, a zwłaszcza Ciebie, LeJuste, wiem, czym zajmujesz się na co dzień, słońcem, drewnem i olejem!)
Mówię globalnie w odniesieniu do populacji.
ech? Kto rusza ***?
Ponieważ spośród wszystkich nowych domów, które widzę w budowie, bardzo niewiele widzę z zainstalowanymi w trakcie budowy słonecznymi podgrzewaczami wody!! Ile wynosi od 2 do 3000 € w budżecie nowego domu???
Ta sama uwaga co do fotowoltaiki: jeśli zostanie zintegrowana z nowym budownictwem, nie trzeba płacić za przebudowę dachu (przynajmniej części!): dzięki dotacjom jest szansa, że nawet na tym zarobimy.
Rzeczywiście: cena instalacji fotowoltaicznej MINUS dotacje państwowe i pomoc oraz ulga podatkowa MINUS oszczędności z tytułu ubezpieczenia = mogą być mniejsze niż 0 lub bliskie 0!! Montaż 1 m² paneli fotowoltaicznych zajmuje mniej czasu niż 1 m² płytek lub łupków!
Dodaj do tego zyski finansowe z przyszłych rachunków za prąd, które pokryją część kredytu... cóż, myślę, że nie powinieneś tego robić: po prostu musisz być głupi lub bardzo słabo poinformowany (o ile jest to nadal opłacalne pod względem zakup prądu...)
Oczywiście mówię o integracji w nowym budownictwie, w istniejącym budownictwie, to ekologiczna bzdura, ale robienie tego jest „obowiązkowe” we Francji (pod naciskiem Edf), aby móc korzystać z najlepszych taryf gwarantowanych, mieliśmy temat na ten temat: https://www.econologie.com/forums/solaire-ph ... t8138.html
I nie zapominajcie, że państwa mają jedynie ograniczony interes finansowy w zbyt szybkim rozwijaniu energii odnawialnej wśród obywateli (nie ma podatku VAT od promieniowania słonecznego...)... pomimo wszystkiego, co twierdzą...
Kiedy w ogrodzie słyszę, jak w środku lata u sąsiada pracuje kocioł olejowy (zapewne tylko na ciepłą wodę użytkową), mimo że jego dom wybudowany w 2001 roku jest dużym domem (powierzchnia i tym samym koszt)... Ja mogę tylko współczuć im, planecie i jej dzieciom...
Pocieszam się, zwracając głowę w stronę paneli słonecznych
Ale ten dotyczy Państw... ale co z poziomem indywidualnym? Bo zawsze łatwo jest zrzucić odpowiedzialność za zaniechania na innych! (Nie mam na celu nikogo, a zwłaszcza Ciebie, LeJuste, wiem, czym zajmujesz się na co dzień, słońcem, drewnem i olejem!)
Mówię globalnie w odniesieniu do populacji.
ech? Kto rusza ***?
Ponieważ spośród wszystkich nowych domów, które widzę w budowie, bardzo niewiele widzę z zainstalowanymi w trakcie budowy słonecznymi podgrzewaczami wody!! Ile wynosi od 2 do 3000 € w budżecie nowego domu???
Ta sama uwaga co do fotowoltaiki: jeśli zostanie zintegrowana z nowym budownictwem, nie trzeba płacić za przebudowę dachu (przynajmniej części!): dzięki dotacjom jest szansa, że nawet na tym zarobimy.
Rzeczywiście: cena instalacji fotowoltaicznej MINUS dotacje państwowe i pomoc oraz ulga podatkowa MINUS oszczędności z tytułu ubezpieczenia = mogą być mniejsze niż 0 lub bliskie 0!! Montaż 1 m² paneli fotowoltaicznych zajmuje mniej czasu niż 1 m² płytek lub łupków!
Dodaj do tego zyski finansowe z przyszłych rachunków za prąd, które pokryją część kredytu... cóż, myślę, że nie powinieneś tego robić: po prostu musisz być głupi lub bardzo słabo poinformowany (o ile jest to nadal opłacalne pod względem zakup prądu...)
Oczywiście mówię o integracji w nowym budownictwie, w istniejącym budownictwie, to ekologiczna bzdura, ale robienie tego jest „obowiązkowe” we Francji (pod naciskiem Edf), aby móc korzystać z najlepszych taryf gwarantowanych, mieliśmy temat na ten temat: https://www.econologie.com/forums/solaire-ph ... t8138.html
I nie zapominajcie, że państwa mają jedynie ograniczony interes finansowy w zbyt szybkim rozwijaniu energii odnawialnej wśród obywateli (nie ma podatku VAT od promieniowania słonecznego...)... pomimo wszystkiego, co twierdzą...
Kiedy w ogrodzie słyszę, jak w środku lata u sąsiada pracuje kocioł olejowy (zapewne tylko na ciepłą wodę użytkową), mimo że jego dom wybudowany w 2001 roku jest dużym domem (powierzchnia i tym samym koszt)... Ja mogę tylko współczuć im, planecie i jej dzieciom...
Pocieszam się, zwracając głowę w stronę paneli słonecznych
0 x
dedeleco, który za dużo o tym mówi
cóż, nie, ponieważ Dirk Pitt nie słyszy tak jak Japończycy, ostrzegał w petycji Geenpeace w 2009 r., którą podpisałem, stwierdzając: energia jądrowa nie może być wiecznie nieomylna w kraju, w którym trzęsień ziemi jest 100 razy więcej niż we Francji!
A teraz 75% ich energii jądrowej zostaje nagle wyłączone i muszą ją zastąpić siłą.
Dirk Pitt chce, aby tak się stało we Francji, gdzie szczytowa produkcja ropy została zastąpiona energią nuklearną!!
i całkowicie zgadzam się z Christophe'em, i mnóstwo nowych domów bez kominów itp..
Christophe powinien przekazać nadmiar ciepła ze swoich 70 m3 swojemu sąsiadowi!!!
Muszę znaleźć coś do wiercenia długimi przedłużaczami i odzyskać to darmowe ciepło słoneczne bez VAT, utracone latem na zimę, przynajmniej spróbuj!!
0 x
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 2081
- Rejestracja: 10/01/08, 14:16
- Lokalizacja: Isere
- x 68
dedeleco napisał:
Dirk Pitt chce, aby tak się stało we Francji, gdzie szczytowa produkcja ropy została zastąpiona energią nuklearną!! !!
gdzie to widziałeś!!
widocznie przeoczyłeś mój post na temat harmonogramu zamknięcia elektrowni
Ogarnia Cię mania prowokacji?
dla mnie bardzo mało. Nie wejdę w ten rejon.
0 x
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 4075
- Rejestracja: 12/01/07, 08:18
- x 4
-
- moderator
- Wiadomości: 79323
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11042
Tak, żeby płakać...
ale poproś Maloche’a, aby opowiedział Ci o budynku, który audytuje w Alpes d'Huez!
Cały budynek ogrzewany jest przez cały rok do 20°C (nieważne, jak bardzo jest zajęty!) z tylko jedną regulacją na wylocie kotła (lub powrocie, nie znam szczegółów).
Wniosek: 400 kWh/m².rok i 60 000 l oleju opałowego...nie byłoby tak źle dla budynku, gdyby...nie był pusty przez 80% czasu! Wszystko to przy śmiesznie niskim obłożeniu (każde mieszkanie jest zajęte średnio przez 2 miesiące w roku... a kolejne 2 miesiące to dużo!)
w „kWh/m².zajętego dnia” musi to być około 5 do 10 000 kWh!!
Szaleństwo...po naszych akcjach, żeby tu i ówdzie zgarnąć kilka kWh, jak na zmywarce podłączonej do CWU https://www.econologie.com/forums/lave-vaiss ... 10814.html wydają się... daremne (ogólnie dla planety...)...
ale poproś Maloche’a, aby opowiedział Ci o budynku, który audytuje w Alpes d'Huez!
Cały budynek ogrzewany jest przez cały rok do 20°C (nieważne, jak bardzo jest zajęty!) z tylko jedną regulacją na wylocie kotła (lub powrocie, nie znam szczegółów).
Wniosek: 400 kWh/m².rok i 60 000 l oleju opałowego...nie byłoby tak źle dla budynku, gdyby...nie był pusty przez 80% czasu! Wszystko to przy śmiesznie niskim obłożeniu (każde mieszkanie jest zajęte średnio przez 2 miesiące w roku... a kolejne 2 miesiące to dużo!)
w „kWh/m².zajętego dnia” musi to być około 5 do 10 000 kWh!!
Szaleństwo...po naszych akcjach, żeby tu i ówdzie zgarnąć kilka kWh, jak na zmywarce podłączonej do CWU https://www.econologie.com/forums/lave-vaiss ... 10814.html wydają się... daremne (ogólnie dla planety...)...
0 x
Fałszywy problem: podatek można zastąpić innym lub podatkiem, a istnieje nieskończona liczba możliwych rozwiązań, aby to zrekompensować...Christophe napisał:I nie zapominajcie, że państwa mają jedynie ograniczony interes finansowy w zbyt szybkim rozwijaniu energii odnawialnej wśród obywateli (nie ma podatku VAT od promieniowania słonecznego...)... pomimo wszystkiego, co twierdzą...
A jaki jest w takim razie interes finansowy państwa takiego jak nasze?
0 x
"Prawda nie może być zdefiniowana jako opinii większości:
Prawdą jest to, co wynika z obserwacji faktów. "
Prawdą jest to, co wynika z obserwacji faktów. "
-
- moderator
- Wiadomości: 79323
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11042
Najwyraźniej pominąłeś „za szybko”.
Powiedz nam, co by się stało, gdyby sprzedaż oleju opałowego spadła o połowę w ciągu 1 roku...To samo pytanie dotyczy sprzedaży kWh EdF do ogrzewania...
Spowodowałoby to, że pewien niedobór dochodów państwa byłby trudny do zrekompensowania (zaczynając od podatku VAT od energii elektrycznej, ile wynosi obrót EDF?).
Zawsze to rozważałem i nadal rozważam (nawet jeśli dolewam wody do wina). Pomoc państwa na energię odnawialną (i oszczędność energii) jest sposobem kontrolowania cen, a tym samym kontroli nad rynkiem i jego rozwojem!
Energetyka jest sektorem strategicznym gospodarczo dla budżetu państwa!
Dlaczego sektor, który pozwala nam zużywać mniej energii kopalnej lub nuklearnej, jest sektorem najbardziej dotowanym? Huh, pkoi?
Powiedz nam, co by się stało, gdyby sprzedaż oleju opałowego spadła o połowę w ciągu 1 roku...To samo pytanie dotyczy sprzedaży kWh EdF do ogrzewania...
Spowodowałoby to, że pewien niedobór dochodów państwa byłby trudny do zrekompensowania (zaczynając od podatku VAT od energii elektrycznej, ile wynosi obrót EDF?).
Zawsze to rozważałem i nadal rozważam (nawet jeśli dolewam wody do wina). Pomoc państwa na energię odnawialną (i oszczędność energii) jest sposobem kontrolowania cen, a tym samym kontroli nad rynkiem i jego rozwojem!
Energetyka jest sektorem strategicznym gospodarczo dla budżetu państwa!
Dlaczego sektor, który pozwala nam zużywać mniej energii kopalnej lub nuklearnej, jest sektorem najbardziej dotowanym? Huh, pkoi?
0 x
Na szczeblu stanowym: mniejsze dochody z tytułu różnych podatków.Christophe napisał:Powiedz nam, co by się stało, gdyby sprzedaż oleju opałowego spadła o połowę w ciągu 1 roku...To samo pytanie dotyczy sprzedaży kWh EdF do ogrzewania...
Muszą po prostu podnieść stawki, wymyślić inne podatki lub nie robić nic, aby zrekompensować i jeszcze bardziej zwiększyć deficyt (być może ze 150 do 170 miliardów euro...)
Ale jakie jest państwo i jego budżet?
Ponieważ technologie umożliwiające mniejsze zużycie często wymagają większych inwestycji (np. dom tradycyjny vs. BBC, tradycyjny podgrzewacz wody vs. fotowoltaika)Christophe napisał:Dlaczego sektor, który pozwala nam zużywać mniej energii kopalnej lub nuklearnej, jest sektorem najbardziej dotowanym? Huh, pkoi?
0 x
"Prawda nie może być zdefiniowana jako opinii większości:
Prawdą jest to, co wynika z obserwacji faktów. "
Prawdą jest to, co wynika z obserwacji faktów. "
-
- moderator
- Wiadomości: 79323
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11042
pb2488 napisał:Ponieważ technologie umożliwiające mniejsze zużycie często wymagają większych inwestycji (np. dom tradycyjny vs. BBC, tradycyjny podgrzewacz wody vs. fotowoltaika)
A opracowanie nowego, bardziej ekonomicznego silnika nie kosztuje dużo? Badania nad HDi kosztowały ponad miliard euro... w czasie, gdy producenci nie marudzili o wysysaniu dotacji państwowych, jak to miało miejsce od początku XXI wieku na „czyste samochody”… (bum, bum..)
Kierując się tą logiką, państwo powinno w znacznie większym stopniu dotować odnowę pojazdów, ponieważ jest to technologia bardziej ekonomiczna i kosztowna!...(Zapewniam: jestem w 1000% przeciwny, ale należy postępować zgodnie z Twoją logiką. ..)
Dobra wracając do sprawy OZE w domu:
A) Uważam, że są one obciążane przez okrutny system dotacji/premii/ulg podatkowych...
Oto „teoria” dotycząca ceny fotowoltaiki: https://www.econologie.com/forums/evolution- ... t5504.html
Dla porównania z „praktyczną” krzywą… Targol zrobił humorystyczną krzywą, ale ostatecznie może nie tak bardzo: https://www.econologie.com/forums/post84249.html#84249
Przykład kotła na pellet ökofen jest również oczywisty: różnica cen pomiędzy Francją a Niemcami odpowiada... francuskiej pomocy dixit Did67! (ale znacznie mniejsza pomoc w Niemczech, jeśli w ogóle)
W Belgii w fotowoltaice na początku 2010 roku region Walonii wycofał pomoc, wśród profesjonalistów było źle (blablabla...), ale jakby cudem, ceny spadły o tę samą kwotę w kolejnych miesiącach!!
https://www.econologie.com/forums/arret-de-l ... t8888.html
Oznacza to, że w wielu przypadkach premie w większości przypadków zwiększają marżę profesjonalistów w 100%, co powoduje zawyżanie cen klientów. Następnie pomoc i premie muszą zostać zwiększone, co jest ograniczające dla wielu gospodarstw domowych z budżetami „ric rac”!
Zobacz https://www.econologie.com/forums/arnaques-e ... t5520.html
A więc dotacje, żeby zakończyć ten punkt A), uważam, że jest to zatruta pomoc, gdy nie czeka nas kontrola podatkowa na tyłku: https://www.econologie.com/forums/france-sub ... t5516.html
B) Wiesz bardzo dobrze, kto „topi” (trochę mocne określenie, ale hej…), jeśli chcesz „kierować” decyzjami państwa… Jeśli nie wiesz, są to duże firmy. .Edf, GDF, TOTAL, Suez...
Cóż, jeszcze mocniej, jeśli weźmiemy pod uwagę system niemiecki: być może uda nam się powiązać duże historyczne, potężne, monopolizujące i (byłe) przedsiębiorstwa państwowe/publiczne z obecnością lub brakiem znacznych dotacji państwowych…
Francja = duże firmy monopolistyczne = scentralizowane działanie = duża pomoc
Niemcy = brak monopoli państwowych = funkcjonowanie federalne = znacznie ograniczona pomoc
Przypadek Belgii plasuje się pośrodku, pomoc jest duża, ale operacja ma charakter federalny, ale w większości przedsiębiorstwem dostarczającym energię elektryczną pozostaje Electrabel = GDF Suez...
Hipoteza do sprawdzenia przez tych, którzy znają sprawę niemiecką lepiej niż ja (zrobiłeś 67?)
„Przypadek” gazu łupkowego jest i będzie pouczający w zakresie nacisków i manipulacji koncernów naftowych na prawie i rządzie: https://www.econologie.com/forums/interdicti ... 10777.html
(bo zrobią wszystko, żeby wyzysk był legalny...)
Oto kolejny temat na „kwestię” braku rozwoju energetyki słonecznej: https://www.econologie.com/forums/question-s ... t5555.html
0 x
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 0 odpowiedzi
- 1674 widoki
-
Ostatni post przez Paul44650
Zobacz ostatni post
08/06/23, 12:33Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 0 odpowiedzi
- 3215 widoki
-
Ostatni post przez jean.caissepas
Zobacz ostatni post
22/09/19, 20:22Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 1 odpowiedzi
- 4148 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
30/01/17, 14:37Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 113 odpowiedzi
- 35453 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
13/02/17, 03:06Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 0 odpowiedzi
- 2805 widoki
-
Ostatni post przez RealChange
Zobacz ostatni post
21/05/16, 17:26Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 288