Leśnictwo i drewno energia
- chatelot16
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6960
- Rejestracja: 11/11/07, 17:33
- Lokalizacja: angouleme
- x 264
kocioł płytowy jest już lepszym rozwiązaniem niż spalanie oleju opałowego, który należy zarezerwować do szlachetniejszych zastosowań niż ogrzewanie!
kolejnym krokiem, nad którym pracuję, jest kocioł parowy do produkcji zarówno energii elektrycznej, jak i ciepła: kogeneracja
gdyby wszystkie kotły na drewno zastąpiono maszynami kogeneracyjnymi, które produkowałyby całkiem spore ilości prądu dokładnie wtedy, gdy jest najzimniej, co byłoby dobre do uruchamiania pomp ciepła dla tych, którzy nie mają możliwości spalania drewna
maszyna parowa nie jest najlepszym rozwiązaniem pod względem wydajności, ale jest prosta i można ją wyprodukować od razu, nie wymyślając niczego... trzeba tylko wybrać z tego wszystkiego, co zostało zrobione w poprzednich stuleciach
generator na gaz drzewny z silnikiem wybuchowym zapewnia jeszcze lepszą moc wyjściową... ale jest bardziej techniczny: nie można go zainstalować w byle domu
kolejnym krokiem, nad którym pracuję, jest kocioł parowy do produkcji zarówno energii elektrycznej, jak i ciepła: kogeneracja
gdyby wszystkie kotły na drewno zastąpiono maszynami kogeneracyjnymi, które produkowałyby całkiem spore ilości prądu dokładnie wtedy, gdy jest najzimniej, co byłoby dobre do uruchamiania pomp ciepła dla tych, którzy nie mają możliwości spalania drewna
maszyna parowa nie jest najlepszym rozwiązaniem pod względem wydajności, ale jest prosta i można ją wyprodukować od razu, nie wymyślając niczego... trzeba tylko wybrać z tego wszystkiego, co zostało zrobione w poprzednich stuleciach
generator na gaz drzewny z silnikiem wybuchowym zapewnia jeszcze lepszą moc wyjściową... ale jest bardziej techniczny: nie można go zainstalować w byle domu
0 x
- Philippe Schutt
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 1611
- Rejestracja: 25/12/05, 18:03
- Lokalizacja: Alzacja
- x 33
Myślę, że problemem nie jest cena szlifierki, ale raczej wymagana praca. Rzeczywiście, w tartaku cała obsługa będzie zautomatyzowana, podczas gdy w lesie potrzebni będą ludzie do wykonywania i kontrolowania.
Kiedy patrzę na inwestycję, która powstaje w tartaku Schirmeck Valley, gdzie wszystko będzie (już częściowo) nadmiernie zautomatyzowane, produkcja kalibrowanych kłód, energia elektryczna dla całej doliny z kory i pelletu lub z trocin jest ogromna i generuje niewiele miejsc pracy .
Praca w lesie nie może z nią konkurować.
Kiedy patrzę na inwestycję, która powstaje w tartaku Schirmeck Valley, gdzie wszystko będzie (już częściowo) nadmiernie zautomatyzowane, produkcja kalibrowanych kłód, energia elektryczna dla całej doliny z kory i pelletu lub z trocin jest ogromna i generuje niewiele miejsc pracy .
Praca w lesie nie może z nią konkurować.
0 x
- chatelot16
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6960
- Rejestracja: 11/11/07, 17:33
- Lokalizacja: angouleme
- x 264
cena pracy jest przede wszystkim problemem politycznym!
żyjemy w kraju, który płaci 3 milionom ludzi za brak pracy... i który sprawia, że cena siły roboczej jest zbyt wysoka dla firm, które mają pracę do wykonania... więc kto woli wydawać pieniądze na automatyzację... i w ogóle automatyzację ze sprzętem z drugiego końca świata
oczywiście bezrobotni zarabiają mniej niż prawdziwi pracownicy... ale biorąc pod uwagę wszystko, co firmy wydają na automatyzację, lepiej byłoby, aby wszyscy pracowali na prostszym sprzęcie
ale to rząd rządzi i nadmiernie komplikuje wszystko, czego potrzeba, aby zatrudniać ludzi, i sprawia, że automatyzacja staje się bardziej opłacalna
żyjemy w kraju, który płaci 3 milionom ludzi za brak pracy... i który sprawia, że cena siły roboczej jest zbyt wysoka dla firm, które mają pracę do wykonania... więc kto woli wydawać pieniądze na automatyzację... i w ogóle automatyzację ze sprzętem z drugiego końca świata
oczywiście bezrobotni zarabiają mniej niż prawdziwi pracownicy... ale biorąc pod uwagę wszystko, co firmy wydają na automatyzację, lepiej byłoby, aby wszyscy pracowali na prostszym sprzęcie
ale to rząd rządzi i nadmiernie komplikuje wszystko, czego potrzeba, aby zatrudniać ludzi, i sprawia, że automatyzacja staje się bardziej opłacalna
0 x
- Philippe Schutt
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 1611
- Rejestracja: 25/12/05, 18:03
- Lokalizacja: Alzacja
- x 33
Problem polityczny, nie wiem. Przypuszczam, że nasi wybrani urzędnicy, politechniki itp.... dają z siebie wszystko.
W przypadku kogeneracji główną wadą silników jest ich zużycie, prawda? Turbina wydaje mi się trwalsza, ale czy nadaje się do małych mocy? czy coś w rodzaju quasi-turbiny, bardzo prosta, ale coroczna konserwacja wszystkich przegubów?
Nawet gdyby rynek płytek miał się ograniczyć, i tak byłoby to lepsze niż import oleju opałowego. A może taki system mógłby nawet latem działać na energii słonecznej?
W przypadku kogeneracji główną wadą silników jest ich zużycie, prawda? Turbina wydaje mi się trwalsza, ale czy nadaje się do małych mocy? czy coś w rodzaju quasi-turbiny, bardzo prosta, ale coroczna konserwacja wszystkich przegubów?
Nawet gdyby rynek płytek miał się ograniczyć, i tak byłoby to lepsze niż import oleju opałowego. A może taki system mógłby nawet latem działać na energii słonecznej?
0 x
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 12307
- Rejestracja: 25/02/08, 18:54
- Lokalizacja: Burgundia
- x 2968
Chatelot16Piszesz:
Nie sądzę, że cena pracy jest przeszkodą, a raczej pojawia się jako taka tylko dlatego, że rentowność wielu sektorów jest zbyt niska; bezrobocie wykorzystywane jest jako środek wywierania presji na pracowników: nie możemy zatem powiedzieć, że jest ono bezużyteczne!
Z definicji produktywność to stosunek ilości wykonanej pracy do liczby pracowników, dlatego automatyzacja jest niezbędna, jeśli firma chce uniknąć zaległości. Oczywiście w średnim okresie i z makroekonomicznego punktu widzenia jest to poważna sprzeczność: logika firmy jest wprost sprzeczna z prawidłowym funkcjonowaniem światowej gospodarki...
Polityka odwrotna, zmierzająca w stronę niskich płac, wywołałaby kolejne błędne koło, z którego trudno byłoby wyjść.
Byłoby to tym bardziej szkodliwe, że jeśli weźmiemy pod uwagę, że wartość wywodzi się z działalności przemysłowej, zwiększanie zatrudnienia bez zwiększania funduszu płac jest grą o sumie zerowej (jeśli umiejscowimy się w logice obecnego systemu gospodarczego).
@ Philippe Schutt:
Tradycyjne silniki są wyjątkowo odporne na zużycie, ponieważ w tym zastosowaniu pracują z dość stałymi prędkościami, a także przy niskich prędkościach.
Żyjemy w kraju, który płaci 3 milionom ludzi za brak pracy... i który sprawia, że cena siły roboczej jest zbyt wysoka dla firm, które mają pracę do wykonania... i dlatego wolą wydawać pieniądze na automatyzację... i ogólnie rzecz biorąc, automatyzować za pomocą sprzętu z drugiego końca świata.
Nie sądzę, że cena pracy jest przeszkodą, a raczej pojawia się jako taka tylko dlatego, że rentowność wielu sektorów jest zbyt niska; bezrobocie wykorzystywane jest jako środek wywierania presji na pracowników: nie możemy zatem powiedzieć, że jest ono bezużyteczne!
Z definicji produktywność to stosunek ilości wykonanej pracy do liczby pracowników, dlatego automatyzacja jest niezbędna, jeśli firma chce uniknąć zaległości. Oczywiście w średnim okresie i z makroekonomicznego punktu widzenia jest to poważna sprzeczność: logika firmy jest wprost sprzeczna z prawidłowym funkcjonowaniem światowej gospodarki...
Polityka odwrotna, zmierzająca w stronę niskich płac, wywołałaby kolejne błędne koło, z którego trudno byłoby wyjść.
Byłoby to tym bardziej szkodliwe, że jeśli weźmiemy pod uwagę, że wartość wywodzi się z działalności przemysłowej, zwiększanie zatrudnienia bez zwiększania funduszu płac jest grą o sumie zerowej (jeśli umiejscowimy się w logice obecnego systemu gospodarczego).
@ Philippe Schutt:
W przypadku kogeneracji główną wadą silników jest ich zużycie, prawda?
Tradycyjne silniki są wyjątkowo odporne na zużycie, ponieważ w tym zastosowaniu pracują z dość stałymi prędkościami, a także przy niskich prędkościach.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
- chatelot16
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6960
- Rejestracja: 11/11/07, 17:33
- Lokalizacja: angouleme
- x 264
oczywiście silnik się zużywa... ale chiński generator za 200 euro który produkuje 2000W prądu i 6000W ciepła wytrzymuje co najmniej 2 lata... o ile Chińczycy nam je sprzedają w tej cenie to nie jest żaden problem
ale nie możemy oczekiwać, że będzie trwały, musimy zatem wyprodukować w domu coś, co na pewno będzie droższe i posłuży dłużej
nie chodzi o to, czy to możliwe, istniało już w 1890 roku… w czasach, gdy nie było prądu, gdzie całe fabryki napędzane były silnikami gazowymi napędzanymi generatorem gazu, które były wydajniejsze niż maszyny parowe z poprzedniego roku
przy całym postępie, jaki nastąpił od tego czasu, godne ubolewania jest to, że dzisiaj nie udało się stworzyć niczego dobrego
ale nie możemy oczekiwać, że będzie trwały, musimy zatem wyprodukować w domu coś, co na pewno będzie droższe i posłuży dłużej
nie chodzi o to, czy to możliwe, istniało już w 1890 roku… w czasach, gdy nie było prądu, gdzie całe fabryki napędzane były silnikami gazowymi napędzanymi generatorem gazu, które były wydajniejsze niż maszyny parowe z poprzedniego roku
przy całym postępie, jaki nastąpił od tego czasu, godne ubolewania jest to, że dzisiaj nie udało się stworzyć niczego dobrego
0 x
-
- x 17
Philippe Schutt napisał:Kiedy patrzę na inwestycję, która powstaje w tartaku Schirmeck Valley, gdzie wszystko będzie (już częściowo) nadmiernie zautomatyzowane, produkcja kalibrowanych kłód, prąd dla całej doliny z kory i pelletu lub z trocin…
Coś w tym stylu ? www.enerbois.ch
0 x
- Philippe Schutt
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 1611
- Rejestracja: 25/12/05, 18:03
- Lokalizacja: Alzacja
- x 33
-
- x 17
Philippe Schutt napisał:Kiedy widzisz, co mówią, trudno uwierzyć, że las może rosnąć wystarczająco szybko...
Tak, to prawda. A mimo to powierzchnia lasów się zwiększa...
To powiedziawszy, istnieje inne podejście do idei energii drzewnej. polega wyłącznie na odzyskiwaniu odpadów leśnych w celu produkcji pelletu. To jest to: http://www.bestpellet.ch/typo3/index.php?id=10&L=1
0 x
- chatelot16
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6960
- Rejestracja: 11/11/07, 17:33
- Lokalizacja: angouleme
- x 264
Philippe Schutt napisał:tak, to ta sama zasada.
Kiedy widzisz, co mówią, trudno uwierzyć, że las może rosnąć wystarczająco szybko...
a jednak więcej rośnie, niż zostało wyciętych
wokół mojego domu większość drzew powalonych podczas burzy w 1999 r. nie była nawet wykorzystana
nie ma metafizycznego pytania, możemy eksploatować więcej drewna niż obecnie w całkowicie zrównoważony sposób
nie powinniśmy znowu robić tego, co w 1800 roku przed węglem drzewnym, gdzie cały przemysł opierał się na drewnie i gdzie wycinaliśmy zdecydowanie za dużo
W tym czasie wielkie piece pracowały na węglu drzewnym wytwarzanym z kamieni młyńskich, którego wydajność była słaba: zbyt dużo drewna niepotrzebnie ulatniało się do dymu.
teraz mamy możliwość wykorzystania drewna bez strat
a jest jeszcze coś lepszego do zrobienia: połącz drewno i energię słoneczną: generator gazu słonecznego! który wykorzystuje energię słońca do rozkładu wody, w obecności węgla drzewnego do oddzielenia wodoru i wytworzenia CO: gazu syntezowego: wszystkiego, czego potrzebujesz do wytworzenia sztucznego oleju
skoncentrowana elektrownia słoneczna z silnikiem parowym wytwarza energię elektryczną tylko wtedy, gdy jest słońce... jeśli koncentracja podgrzewa tego typu generator gazu słonecznego, produkuje paliwo nadające się do przechowywania, którego część węgla pochodzi z drewna, a część wodoru pochodzi ze słońca
część węglowa również pochodzi ze słońca w wyniku fotosyntezy drzew, ale spektakularne jest to, że ta część węglowa ułatwia magazynowanie wodoru!
0 x
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 12 odpowiedzi
- 14916 widoki
-
Ostatni post przez Sen-no-sen
Zobacz ostatni post
02/09/09, 16:31Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Majestic-12 [Bot] i goście 323