Biogaz w Quebec z odpadami komunalnymi

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 21/08/08, 16:10

nie, myślę, że wszystko mieszasz, Cmoa.

CET (dziękuję, że tego nie wyjaśniłeś) to tylko centrum zakopywania odpadów, jeśli chodzi o odpady nuklearne, które lobby absolutnie chce zakopać w ziemi, tak jak w Bure ... dlatego musi być dużo CET, ponieważ teraz Francja zgodziła się zakopać WSZYSTKIE odpady nuklearne z sąsiednich krajów w naszym pięknym kraju ... więc nie uszczęśliwiasz mnie.

nie ma nic wspólnego z instalacją biogazową, jak wskazałem.

surowce pozostawione na wolnym powietrzu pozwalają na ulatnianie się gazu, podczas gdy w instalacji biogazowej jest on odzyskiwany i to znacznie szybciej. co zostało to nawóz, Capice?
muszą tylko zostać zaakceptowane przez sektory rolne, które mogą odmówić nawozów pochodzenia ropopochodnego...

w przypadku turbin wiatrowych, o których mówisz, to nie są 2 MW.
"
Turbina wiatrowa na morzu dzisiaj = do 3 MW
Turbina wiatrowa na morzu w 2010 roku = ponad 5 MW
"
http://www.planete-eolienne.fr/produire ... icite.html
i będzie rosło.
mówiąc o Chinon, jest wiele wzgórz, prawda? dobrze, wiatr powinien być maksymalny.
> nie wspominając już o tym, że 4 elektrownie obsługują ogromny obszar, na którym muszą być zainstalowane turbiny wiatrowe, aby nie były one wszystkie obok siebie.
>nie mówiąc już o tym, że ta produkcja jest nadwyżkowa i jest sprzedawana do krajów sąsiednich, więc jest nadprodukcja.

nie potrzeba francuskich środków do rozwijania instalacji, one już istnieją, nie brakuje biur projektowych ani sprzedawców, wystarczy zobaczyć w Niemczech i Szwecji, żeby wymienić tylko kilka.

Nie będę mówić o eko-bobo yann arthus bertrand czy nicolas hulot, świetne referencje...
jeśli turbiny wiatrowe się nie obracają, to dlatego, że nie są oddane do użytku, musi istnieć strategia, to nie ja mówię jak.

ładne obliczenie siły dla 1620000 ton betonu, powinno mieć wpływ jako argument, ale jest śmieszne, przepraszam.

a przede wszystkim temat nie dotyczy turbin wiatrowych, jak chcesz możemy o tym pogadać gdzie indziej...
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79362
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11060




przez Christophe » 21/08/08, 16:11

jonule napisał:nie, myślę, że wszystko mieszasz, Cmoa.


Hum hum... jonule proszę nie nalegać... walka jest zbyt nierówna... a ty nie jesteś najsilniejszy...

Przepraszam za moją szczerość :|

Mylenie (dobrowolnie) CET odpadów z gospodarstw domowych z ostatecznym centrum unieszkodliwiania odpadów jądrowych jest bardzo, bardzo poważne… Gdybyś kliknął na moje linki (zamiast machać swoimi, które są bardzo powtarzalne i niewiele do siebie wnoszą), zobaczyłbyś, czym jest CET… Kontynuuj i powtórz: http://environnement.wallonie.be/data/d ... /09_0C.htm

Osobiście wolę dobrze zoptymalizowany i zarządzany CET niż spalarnię... CET ma wewnętrzną oczyszczalnię ścieków, odzyskuje lexivaty i sortuje materiały nadające się do recyklingu (zakopywane są tylko odpady ostateczne, takie jak plastik)

Ale ty, mój drogi jonule, plujesz na wszystko i uwielbiasz przemowy ekologów, którzy są na totalnym haju... Tak naprawdę, im bardziej dobijają do 15 000, tym bardziej ich lubisz i powtarzasz ich brednie...

Przepraszam jeszcze raz za szczerość :| ale to od Ciebie zależy czy wrócisz na "właściwą" ścieżkę...
0 x
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 21/08/08, 16:26

co?
dlaczego tak twierdzisz Krzysztofie?

czekaj, CET nie ma nic wspólnego z instalacją biogazową, prawda?

I nie ma to nic wspólnego z Mocą, Iodophe.

elektrownia zapewnia prąd przez 10 lat, turbina wiatrowa studnia +.
Myślę również, że te 4 elektrownie nie pracują cały czas na pełnych obrotach, więc nie możemy powiedzieć, że „mogą wyprodukować 900 MW, więc robią 900 MW”.

Chinon: 3 samobójstwa pracowników i 1 wypadek w 2007 roku:
„Według raportu francuskiego Urzędu ds. Bezpieczeństwa Jądrowego z października 2002 r. niektóre funkcje rezerwowe zapewniające chłodzenie reaktora nie mogły być zapewnione w przypadku trzęsienia ziemi. [1]

Trzęsienie ziemi o sile 4 w skali Richtera, którego epicentrum znajduje się prawie pod elektrownią Chinon, zostało zarejestrowane 5 listopada 2006 r. o godzinie 01:37. Dało się to odczuć aż do Angers i Beaupréau. [2]
"
wow jaka nowoczesna technologia...

ale wróćmy do naszego tematu: czy możesz sprecyzować Cmoa czym są CET i STEP, żebyśmy nie mówili w próżni?
Quebec City wybrało, które z 2?
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79362
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11060




przez Christophe » 21/08/08, 16:34

STEP = Stacja uzdatniania i oczyszczania wody.

Więc to nie ma nic wspólnego z CET....

Dla CET klikniesz na ten KURWA LINK DO CHOLERY!!!!!!!!!!

http://environnement.wallonie.be/data/d ... /09_0C.htm

To tyle, wkurzyłeś mnie! :zmarszczyć brwi:
0 x
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 21/08/08, 16:35

O, odpowiedziałeś przede mną.

Christophe napisał:Przepraszam za moją szczerość :|

Myślę, że naprawdę masz o mnie złe zdanie i za każdym razem korzystasz z okazji, aby mnie obrazić i otrzeźwić, przepraszam za moją szczerość :|
Ale ty, mój drogi jonule, plujesz na wszystko i uwielbiasz przemowy ekologów, którzy są na totalnym haju... Tak naprawdę, im bardziej dobijają do 15 000, tym bardziej ich lubisz i powtarzasz ich brednie...

bardzo dobrze, jaka rozmowa w szkole? jakie brednie? Chciałbym zrozumieć te insynuacje, a jednocześnie powtarzam za każdym razem, że nie jestem zielony.

Pomylenie (dobrowolnie) CET odpadów z gospodarstw domowych z ostatecznym ośrodkiem ucieczek nuklearnych jest bardzo, bardzo poważne…

Myślisz, że mylę odpady z gospodarstw domowych z odpadami nuklearnymi? trudno mnie poznać… z drugiej strony wiem, co to jest wysypisko: jest zrobione, żeby zakopać, przepraszam, jak wielki śmietnik.

nie ma w twoim linku eksploatacji gazu z tego co wiem wątku o temacie.
Twoja instalacja została zbudowana przed 1984 rokiem… Nie mówię, że nie jest dobra, mówię, że mogłoby być lepiej… gdyby… informacje zostały przekazane poprawnie.

aby wybrać ścieżkę, niekoniecznie pójdę tą po prawej...
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79362
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11060




przez Christophe » 21/08/08, 16:56

Więc przeczytaj powyżej, umieściłem link do pliku .pdf, który mówi o WALORYZACJI BIOGAZU w tym CET dokładnie...

O ile mi wiadomo, nie obraziłem cię… cóż, nie ostatnio
: Mrgreen:
0 x
lejustemilieu
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4075
Rejestracja: 12/01/07, 08:18
x 4




przez lejustemilieu » 21/08/08, 17:00

Dla CET klikniesz na ten KURWA LINK DO CHOLERY!!!!!!!!!!

http://environnement.wallonie.be/data/d ... /09_0C.htm

To tyle, wkurzyłeś mnie!

Śmieję się głośno : Chichot: : Chichot: Obraz
0 x
Człowiek jest z natury zwierzęciem politycznym (Arystoteles)
Christine
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1144
Rejestracja: 09/08/04, 22:53
Lokalizacja: W Belgii, po
x 1




przez Christine » 21/08/08, 17:10

Wybacz, ale wydaje mi się, że trochę mieszamy. Tematem na początek jest technika fermentatorów: odpady organiczne umieszczamy w pojemniku, uwalniają gaz, który odzyskujemy, a pozostałe po procesie materiały wykorzystujemy do rozrzucania. To wszystko, to proste i działa.

Nie ma mowy o gazach, które są konsekwencją (szkody uboczne) zakopywania odpadów. Możemy je oczywiście ulepszyć, ale nie mają one nic wspólnego z fermentatorami i tematem tego tematu.
0 x
C moa
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 704
Rejestracja: 08/08/08, 09:49
Lokalizacja: Alger
x 9




przez C moa » 21/08/08, 19:36

jonule napisał:czekaj, CET nie ma nic wspólnego z instalacją biogazową, prawda?

W każdym razie trochę tak... ale najpierw odpowiem na twoje ostatnie pytanie :D .
ale wróćmy do naszego tematu: czy możesz sprecyzować Cmoa czym są CET i STEP, żebyśmy nie mówili w próżni?
Quebec City wybrało, które z 2?

Przede wszystkim przepraszam, że wchodzę w moje wyjaśnienia, myśląc, że jest to oczywiste dla wszystkich....

Cóż, jak widzieliście w dokumentach, CET to techniczne centrum składowania odpadów. Powiedzieć, że to duży kosz na śmieci, to trochę uproszczenie, ponieważ przed instalacją centrum, podczas pracy i całej kontroli przeprowadza się wiele środków ostrożności. CET są częścią ICPE (Instalacje sklasyfikowane ze względu na ochronę środowiska) ze względu na ich wpływ na środowisko, który nie jest bez znaczenia (por. drugi dokument, do którego linkowałem wcześniej). Dlatego są przestrzegane. Wielkie kosze na śmieci bardziej przypominają to, co kiedyś nazywano publicznymi wysypiskami, które były szczerze mówiąc obrzydliwe iw ogóle nie były zarządzane i monitorowane. Tutaj odpady są sortowane według rodzaju, a te, które można poddać recyklingowi, nie są zakopywane.

Oczyszczalnie ścieków to oczyszczalnie ścieków. Mówiąc prościej, odzyskujemy ścieki z fabryk, miasteczek i wsi, a celem jest oddzielenie wody (która będzie odprowadzana do środowiska naturalnego) od zanieczyszczającej środowisko materii organicznej.

a więc :
jonule napisał:czekaj, CET nie ma nic wspólnego z instalacją biogazową, prawda?

Tak więc problemem w badaniu wpływu CET jest w szczególności tworzenie naturalny gazy cieplarniane (niektórzy mówią o biogazie, widać, że w organicznym nie ma nic dobrego : Chichot: ), w szczególności CH4, który jest 21 razy bardziej problematyczny niż CO2. Te emanacje będą trwać kilka dekad. Co więcej, te CET nie mogą być hermetyczne, aby je utrzymać, ponieważ odgazowanie nadal miałoby miejsce, a przede wszystkim nastąpiłby szybki wzrost ciśnienia w „dzwonie” ze wszystkimi zagrożeniami, jakie to stwarza. W efekcie montujemy wywietrzniki i flary.

W przypadku STEP jest tak samo, albo odpady są rozprowadzane, albo spalane, albo zakopywane z tymi samymi zaletami i wadami, co przyjaciel CET.

Pomysł polega więc na wykorzystaniu ich materii organicznej do produkcji biogazu. Tak naprawdę nic nie produkujemy, tylko odzyskujemy to, co odrzuca Matka Natura. Wykonujemy studnie w regularnych odstępach czasu, aby ułatwić ucieczkę gazów (więc mamy większe szanse na ich odzyskanie), łączymy te studnie kilkoma kawałkami rur z turbiną, kotłem... i cenimy emisje naturalne.

Teraz, po tych wyjaśnieniach, zobaczycie moją pierwszą interwencję w nowym świetle. Ponownie, nie mówię, że nic nie należy robić, oczywiście bardziej interesujące jest odzyskanie tych gazów niż pozwolenie im na głupią ucieczkę, ale od ciebie do mnie, chciałbym, abyśmy starali się zoptymalizować te systemy, zamiast polegać tylko na Matce Naturze (która jest bardzo dobra nawiasem mówiąc, widziałem to rano, powiedziała, żeby się z tobą przywitać : Chichot: Wiem, że to przykre, ale mnie to śmieszy.
Quebec City wybrało, które z 2?

Właściwie też nie, chce zakładać małe jednostki lokalne. Podstawowy pomysł jest dobry, ponieważ ma tę zaletę, że przetwarza odpady lokalnie, odbywa krótką podróż, nie ma ciężkiej infrastruktury, ale…:
- Głównym problemem jest to, że wdrożenie fermentacji beztlenowej jest optymalne w środowisku beztlenowym, więc w małym reaktorze jej uruchomienie zajmie trochę czasu. Na przykład w CET uważa się, że do optymalnej metanizacji potrzeba co najmniej 10 mXNUMX odpadów.
- Fermentacja beztlenowa jest procesem bardzo powolnym. Tutaj znowu, jeśli w CET udaje nam się wyprodukować dziesiątki, a nawet setki M3 dziennie, to tylko dzięki ilości rozkładających się odpadów. Produkcja będzie bardzo niska na co dzień i przed ogrzewaniem budynków tym....
- Pozostałości normalnie przerobione na nawóz, nie mam nic przeciwko, ale czy zostanie wykorzystany?? Zadaję to pytanie, ponieważ poza kwestią ekologiczną, lobby i tuti quanti. Nie zapominaj, że rolnik jest przede wszystkim menedżerem biznesowym, który ma dochody, wydatki, wydatki... Jeśli jutro przyjedziesz z tanim produktem naturalnym, równie skutecznym jak produkty syntetyczne i równie łatwym do wdrożenia, nie myśl, że cię zwolni, bo woli zanieczyszczać i wydawać więcej. Prawda jest taka, że ​​większość nawozów naturalnych jest z pewnością tańsza, ale często trudniejsza do rozprowadzenia, mniej skuteczna. To, co zyskuje po jednej stronie, traci dziesięć razy po drugiej. Jeśli jesteś uczciwy, przyznasz, że robisz to samo w innych okolicznościach.

Myślę, że w Quebecu był dobry sprzedawca, który przez to przeszedł, że wykonał swoją pracę poprawnie, tak jak prosił go szef, ale że informacja zwrotna pokaże, że jest to równie skuteczne jak samoloty snifferowe.

elektrownia zapewnia prąd przez 10 lat, turbina wiatrowa studnia +.

Nie chciałbym zbytnio zaśmiecać posta energetyką jądrową, bo to nie jest temat podstawowy, ale musimy ustalić pewne prawdy. Przede wszystkim zakłada się, że zakład od początku będzie działał przez 20 lat. Ale oczywiście jego życie może zostać skrócone, jeśli zdamy sobie sprawę, że istnieje poważny problem z bezpieczeństwem i nie możemy go wyeliminować. Kontrole przeprowadzane są przy każdym wyłączeniu bloku, tj. co 12 do 18 miesięcy w zależności od typu reaktora. W czasie 5-letniego przestoju zakres inspekcji jest nieco poszerzony, następnie następuje główna inspekcja 10-letnia z bardzo dokładnymi kontrolami, takimi jak na przykład zwiększenie ciśnienia w budynku reaktora. I tak dalej...
Podczas drugiej głównej inspekcji, jeśli operator chce kontynuować eksploatację swojego reaktora, ten ostatni będzie musiał przejść ponowną kwalifikację. W elektrowni atomowej wszystko absolutnie wszystko można wymienić na nowy materiał Z WYJĄTKIEM zbiornika reaktora. Dlatego właśnie na tym sprzęcie inspektorzy ociągają się, aby powiedzieć, czy operacja będzie kontynuowana. Z informacji zwrotnych uzyskanych od najstarszych zakładów wynika, że ​​nasze zakłady będą mogły działać przez 30, a prawdopodobnie 40 lat. W każdym razie to służby bezpieczeństwa podejmują decyzję, a nie operator!!!

Myślę również, że te 4 elektrownie nie pracują cały czas na pełnych obrotach, więc nie możemy powiedzieć, że „mogą wyprodukować 900 MW, więc robią 900 MW”.

Porozmawiajmy o reaktorach a nie o elektrowniach, bo w elektrowni jest 2 do 6 reaktorów, więc...
Twój komentarz dotyczy również turbin wiatrowych, dlatego mówiłem o mocy zainstalowanej, a nie o energii produkowanej....

Chinon: 3 samobójstwa pracowników i 1 wypadek w 2007 roku:
„Według raportu francuskiego Urzędu ds. Bezpieczeństwa Jądrowego z października 2002 r. niektóre funkcje rezerwowe zapewniające chłodzenie reaktora nie mogły być zapewnione w przypadku trzęsienia ziemi. [1]

Trzęsienie ziemi o sile 4 w skali Richtera, którego epicentrum znajduje się prawie pod elektrownią Chinon, zostało zarejestrowane 5 listopada 2006 r. o godzinie 01:37. Dało się to odczuć aż do Angers i Beaupréau. [2]
"
wow jaka nowoczesna technologia...

Jeśli chodzi o samobójstwa, to dramatyczne, ale czy renaulty są mniej niezawodne, ponieważ zdarzały się samobójstwa w technocentrum??

Jeśli chodzi o raport z 2002 r., jest to raport wstępny, który został opublikowany po trzęsieniu ziemi, które miało miejsce w… październiku 2002 r. W czasie, gdy tam byłem, sytuacja była traktowana bardzo poważnie i gdyby konieczne było zatrzymanie instalacji, zrobilibyśmy to!!!
Ostatnio edytowane przez C moa 21 / 08 / 08, 19: 49, 1 edytowany raz.
0 x
C moa
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 704
Rejestracja: 08/08/08, 09:49
Lokalizacja: Alger
x 9




przez C moa » 21/08/08, 19:48

jonule napisał:w przypadku turbin wiatrowych, o których mówisz, to nie są 2 MW.
"
Turbina wiatrowa na morzu dzisiaj = do 3 MW
Turbina wiatrowa na morzu w 2010 roku = ponad 5 MW
"

A w 2050 roku będziemy mieć reaktory termojądrowe, dzięki którym będziemy mogli zdemontować turbiny wiatrowe, które psują krajobraz!! Do tego czasu będziemy mieli nadzieję, że rozwiązana zostanie również zimna fuzja....
mówiąc o Chinon, jest wiele wzgórz, prawda? dobrze, wiatr powinien być maksymalny.

Uh, nie aż tak bardzo... A poza tym to regionalny park przyrody, więc możesz zapomnieć!!!
Na przykład w przypadku elektrowni zainstalowano kanały powietrzne z wymuszonym ciągiem, aby ograniczyć ich wysokość do 33 m zamiast zwykłych 100 m. Tak więc z zamków nad Loarą nie widzimy rośliny.
jeśli turbiny wiatrowe się nie obracają, to dlatego, że nie są oddane do użytku, musi istnieć strategia, to nie ja mówię jak.

Cóż, nie, we wszystkich obiektach przemysłowych bierzemy pod uwagę różę wiatrów podczas instalacji jednostek. To samo dotyczy turbin wiatrowych. Ponieważ nie są kierunkowe, konieczne jest wszczepienie ich większej liczby, aby uwzględnić tę różę wiatrów!!!
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 374