Czy gotowanie indukcyjne jest ekologiczne? Indukcja porównawcza i oporność elektryczna (szkło ceramiczne)

Hi-tech sprzęt elektroniczny i komputer i Internet. Lepsze wykorzystanie energii elektrycznej, pomoc w pracach i specyfikacji, wyboru sprzętu. Prezentacje zagospodarowanie i plany. Fale i zanieczyszczenia elektromagnetycznego.
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9837
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2673

Odp .: Czy kuchnia indukcyjna jest ekologiczna? Indukcja porównawcza i oporność elektryczna (szkło ceramiczne)




przez sicetaitsimple » 27/12/17, 14:18

Remundo napisał:indukcja, wydajność należy podzielić przez 3, ponieważ tabela porównuje pęcherze i latarnie ... kWh elektryczne nie mają tego samego statusu co kWh cieplne.


Niezupełnie się zgadzam, z powodów przedstawionych powyżej ... Skopiuję:

Pytanie brzmi, czy kryterium „minimalizacja energii pierwotnej” jest naprawdę istotne w przypadku energii „śmiercionośnej” czy jądrowej.

Problem jest (o ile wiem) rozwiązany w przypadku wiatru lub słońca: zgodnie z konwencją wytwarzane kWh stanowią energię pierwotną, nawet jeśli wiatr lub panel mają niską sprawność konwersji energia, którą otrzymują.

W przypadku energii jądrowej przechodzimy przez pierwotną wydajność energetyczną / końcową. Ale co jest rozsądne, biorąc pod uwagę dostępne techniki, można uran zrobić inaczej niż elektryczność?

Porównania wydajności (a zatem rozumowanie w energii pierwotnej) są istotne tylko wtedy, gdy mamy wybór, aby wytworzyć kilka rodzajów energii końcowej z tej samej energii pierwotnej.


Ale czy w przypadku elektrycznej kWh pojazdu hybrydowego typu plug-in czy to samo rozumowanie?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16178
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5263

Odp .: Czy kuchnia indukcyjna jest ekologiczna? Indukcja porównawcza i oporność elektryczna (szkło ceramiczne)




przez Remundo » 27/12/17, 18:57

sicetaitsimple napisał:W przypadku energii jądrowej przechodzimy przez pierwotną wydajność energetyczną / końcową. Ale co jest rozsądne, biorąc pod uwagę dostępne techniki, można uran zrobić inaczej niż elektryczność?

Porównania wydajności (a zatem i rozumowanie w energii pierwotnej) są istotne tylko wtedy, gdy mamy do wyboru kilka rodzajów energii końcowej z tej samej energii pierwotnej. [/ I]

Zgadzam się z pierwotną naturą energii fotowoltaicznej lub wiatrowej, ale wytwarzanie ciepła za pomocą elektrycznego efektu Joule'a nie jest inteligentne termodynamicznie, nawet jeśli jest to praktyczne. Z drugiej strony, jeśli rozumujesz we Francji, a nawet na świecie, ponad 80% energii elektrycznej pochodzi z energii pierwotnej termiczny.

Energia elektryczna to praca uporządkowana tej samej jakości co praca mechaniczna, którą możemy zamienić na drugą z bardzo dobrymi wydajnościami (> 90%). Energia cieplna jest nieuporządkowana i nie można jej przekształcić w pracę mechaniczną z dobrymi wydajnością (<40%).
Ale czy w przypadku elektrycznej kWh pojazdu hybrydowego typu plug-in czy to samo rozumowanie?

Używam fotowoltaicznej energii pierwotnej, przechowywanej w uporządkowanej formie elektrochemicznej i przekształcanej w uporządkowaną pracę mechaniczną.
0 x
Obraz
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9837
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2673

Odp .: Czy kuchnia indukcyjna jest ekologiczna? Indukcja porównawcza i oporność elektryczna (szkło ceramiczne)




przez sicetaitsimple » 27/12/17, 19:10

Remundo napisał:
Zgadzam się z pierwotną naturą energii fotowoltaicznej lub wiatrowej, ale wytwarzanie ciepła za pomocą elektrycznego efektu Joule'a nie jest inteligentne termodynamicznie, nawet jeśli jest to praktyczne. Z drugiej strony, jeśli rozumujesz we Francji, a nawet na świecie, ponad 80% energii elektrycznej pochodzi z energii pierwotnej termiczny.

Energia elektryczna to praca uporządkowana tej samej jakości co praca mechaniczna, którą możemy zamienić na drugą z bardzo dobrymi wydajnościami (> 90%). Energia cieplna jest nieuporządkowana i nie można jej przekształcić w pracę mechaniczną z dobrymi wydajnością (<40%).
Ale czy w przypadku elektrycznej kWh pojazdu hybrydowego typu plug-in czy to samo rozumowanie?

Używam fotowoltaicznej energii pierwotnej, przechowywanej w uporządkowanej formie elektrochemicznej i przekształcanej w uporządkowaną pracę mechaniczną.


W związku z bardzo wyraźnym spadkiem kosztów energii wiatrowej, a zwłaszcza słonecznej, moim zdaniem dzisiaj problemem nie jest już bycie „inteligentnym termodynamicznie”, przynajmniej w niektórych zastosowaniach.

Więc rzeczywiście rozumiem „Francja”, ale wydaje mi się, że tak było, ponieważ rozmawialiśmy o naszych kuchenkach i naszych garnkach.

Trochę zaskoczony, kiedy twój hybrydowy pojazd plug-in jest zasilany tylko energią słoneczną, powinieneś powiedzieć nam coś więcej, abym był przekonany ... Chyba że pracujesz w nocy?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16178
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5263

Odp .: Czy kuchnia indukcyjna jest ekologiczna? Indukcja porównawcza i oporność elektryczna (szkło ceramiczne)




przez Remundo » 27/12/17, 22:18

nie zawracaj sobie głowy podawaniem mi szczegółów, zacznij od lepszego zrozumienia termodynamiki i różnicy między pracą a ciepłem.
1 x
Obraz
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9837
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2673

Odp .: Czy kuchnia indukcyjna jest ekologiczna? Indukcja porównawcza i oporność elektryczna (szkło ceramiczne)




przez sicetaitsimple » 27/12/17, 23:27

Remundo napisał:nie zawracaj sobie głowy podawaniem mi szczegółów, zacznij od lepszego zrozumienia termodynamiki i różnicy między pracą a ciepłem.


Od miesiąca jestem na emeryturze, ale całą moją karierę poświęciłem energii, w tym procesom termodynamicznym.

Więc możesz przejść do szczegółów, myślę, że rozumiem! : Lol:

Czyli Twój samochód jest zasilany tylko energią słoneczną?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16178
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5263

Odp .: Czy kuchnia indukcyjna jest ekologiczna? Indukcja porównawcza i oporność elektryczna (szkło ceramiczne)




przez Remundo » 28/12/17, 09:20

Próbuję podłączyć go w ciągu dnia. Moje liczne instalacje fotowoltaiczne wprowadzają do francuskiej sieci średnią moc dzienną wynoszącą około 10 000 W, co pokrywa moc GTE (3500 W), a nawet CATHI w trybie półszybkim (5500 W)

w nocy, podobnie jak wszystkie inne EV we Francji, jest to samochód jądrowy w 80%.
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Odp .: Czy kuchnia indukcyjna jest ekologiczna? Indukcja porównawcza i oporność elektryczna (szkło ceramiczne)




przez Did67 » 28/12/17, 16:31

Cóż, chłopaki, kocham was oboje, ale tutaj jestem trochę rozczarowany poziomem termodynamiki ... Myślałem przynajmniej o lataniu stałymi Boltzmanna!

@remundo: czy możesz określić swoją „średnią moc dobową”? Czy Twoja produkcja jest wygładzana przez określony czas (ile?) W ciągu roku?

Bo musisz przyznać, że jeśli masz taką samą pogodę jak my w grudniu, jeździsz tam na wirtualnym „magazynie” i pompujesz w sieci, prawda?

Co więcej, „globalna równowaga” między energią wstrzykniętą a energią wysysaną, jeśli trwa przez rok, może wprowadzać w błąd. Przyznacie, myślę, że prąd wtryskiwany 14 lipca nie ma takiej wartości, jak ten wylewany w ostatnich dniach, prawda?

[Nawet jeśli w dużej mierze podzielam twój ogólny punkt widzenia i zawsze myślę, dzień, w którym będę miał czas (oraz pewne środki i wystarczającą ilość informacji, aby nie zostać oszukanym), aby najpierw zainstalować wystarczającą powierzchnię PV i ostatecznie zastąpić C1 LPG dostosowanym układem elektrycznym.]

@ sicétaitsimple

Z pewnością energia jądrowa odzyskana z uranu w postaci ciepła, trudno zrobić cokolwiek innego.

Niemniej jednak, aby go wydobyć, konieczne jest manipulowanie kawałkami góry. I wydaje mi się, że Tricastin jest potrzebny tylko po to, żeby go wzbogacić, wydaje mi się [nawet jeśli w danym momencie funkcja "militarna", produkcja bomby, nie dawała wirowanie].

Więc weź pod uwagę, że energia pierwotna się nie liczy, może jest nieco skrócona, prawda?

[Dyskutowaliśmy o tym gdzie indziej, wiesz, że moje zastrzeżenia do energii jądrowej nie są natury technicznej, ale etyczne. Zasadniczo wątpię, że jeśli chodzi o energię jądrową - widzieliście, jak piszę to o Lazy Garden - że „doskonały” nie istnieje na ziemi; w związku z tym, mimo nadmiarowości systemów bezpieczeństwa, od czasu do czasu wypluwa Airbus; Dlatego uważam, że jest możliwe, nawet jeśli jest to bardzo mało prawdopodobne, że reaktor wymknie się spod kontroli, nawet jeśli wszyscy inżynierowie na świecie wyjaśniają mi coś przeciwnego. A dzień, w którym pierdzi Fessenheim, to równina Alzacji, która jest nieużywana od wieków. Z etycznego punktu widzenia jest to ryzyko, którego nie chciałbym podejmować ... I aby go uniknąć, jestem gotów zapłacić droższą energię elektryczną. I upewnij się, że konsumujesz mniej ...]
1 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9837
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2673

Odp .: Czy kuchnia indukcyjna jest ekologiczna? Indukcja porównawcza i oporność elektryczna (szkło ceramiczne)




przez sicetaitsimple » 28/12/17, 20:54

Did67 napisał:@ sicétaitsimple

Z pewnością energia jądrowa odzyskana z uranu w postaci ciepła, trudno zrobić cokolwiek innego.

Niemniej jednak, aby go wydobyć, konieczne jest manipulowanie kawałkami góry. I wydaje mi się, że Tricastin jest potrzebny tylko po to, żeby go wzbogacić, wydaje mi się [nawet jeśli w danym momencie funkcja "militarna", produkcja bomby, nie dawała wirowanie].

Więc weź pod uwagę, że energia pierwotna się nie liczy, może jest nieco skrócona, prawda?



Nie powiedziałem, że to się nie liczy, a ponadto myślę, że jest zamieszanie!

Wszystko zaczyna się od zdania Remundo o naszych rondlach:

„Indukcja, wydajność do podzielenia przez 3, ponieważ tabela porównuje przepony i latarnie ... elektryczne kWh nie mają tego samego statusu co cieplne kWh”.

Wyobraziłem sobie, być może zresztą szybko, że ma na myśli sprawność elektrowni jądrowej, która rzeczywiście wynosi około 33%. Aby wyprodukować MWh energii elektrycznej (energię końcową), konieczne jest wyprodukowanie 3 MWh ciepła (energia pierwotna). To prawda, nie jest genialne, ale właśnie wtedy mówiłem "co jeszcze możemy rozsądnie zrobić z uranem?"

Nie obwiniamy panelu fotowoltaicznego o wydajności 15/20% (wyprodukowanej energii / otrzymanej energii) ani turbiny wiatrowej (wytworzonej energii / energii z przechodzącego przez nią wiatru) za wydajność 30/35%, wydaje mi się Nie wiemy dzisiaj, jak zrobić lepiej, to wszystko. Cóż, to trochę tak samo dla nuklearnego ...

Dotyczy to energii pierwotnej (a zatem ciepła niezbędnego do wytworzenia 1 kWh energii elektrycznej).

Myślę, że odnosisz się bardziej do „ucieleśnionej energii”, która jest niezbędna w górę strumienia, aby wyprodukować paliwo. Z pewnością jest to konieczne do ekstrakcji i wzbogacania.Nie aż tak dużo do wzbogacania, referencje, które cytujesz (Tricastin), odpowiadają technologii bardzo energochłonnej dyfuzji gazu, która została zastąpiona wirowaniem, które l jest bardzo mały.

Ale jest to również konieczne w przypadku ropy naftowej, węgla, gazu, nie jest specyficzne dla atomu. Nawet w przypadku PV sytuacja się z pewnością zmieniła, ale kilka lat temu uznano, że „dług energetyczny” panelu (energia potrzebna do jego wyprodukowania) odpowiadał około dwóm latom jego produkcji. Turbina wiatrowa, której nie znam, ale oczywiście istnieje również dług energetyczny.

Mam nadzieję, że to będzie jaśniejsze.
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12308
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970

Odp .: Czy kuchnia indukcyjna jest ekologiczna? Indukcja porównawcza i oporność elektryczna (szkło ceramiczne)




przez Ahmed » 28/12/17, 21:04

SicetaitsimplePiszesz:
Ale potrzebuje również (energii) ropy, węgla, gazu, nie jest specyficzny dla energii jądrowej.

Jest to absolutnie słuszne, ale w przypadku energii jądrowej otrzymujemy odrzuty 0% CO2!
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16178
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5263

Odp .: Czy kuchnia indukcyjna jest ekologiczna? Indukcja porównawcza i oporność elektryczna (szkło ceramiczne)




przez Remundo » 28/12/17, 21:13

Did67 napisał:@remundo: czy możesz określić swoją „średnią moc dobową”? Czy Twoja produkcja jest wygładzana przez określony czas (ile?) W ciągu roku?

Ye Did,

Mam 41 kWp energii fotowoltaicznej, która wytwarza 1200 kWh / kWp rocznie, i dzielę przez 4383 h (pół godziny w roku)

41 kWp x 1200 kWh / kWp / 4383 h = 11,225 kW, w zaokrągleniu od wielkości do 10 W średniej mocy dziennej.

nawet teraz, moje różne falowniki, w ciągu dnia bardzo rzadko mają mniej niż 300 W (oczywiście o świcie lub o zmierzchu ...), a ja mam 9 falowników na różnych instalacjach ,
1 x
Obraz

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "energii elektrycznej, elektroniki i IT Hi-Tech, Internet, DIY, oświetlenie, materiały i nowe"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 280