Podłącz mały generator w sieci EDF Enedis 50 Hz 230V AC?

Hi-tech sprzęt elektroniczny i komputer i Internet. Lepsze wykorzystanie energii elektrycznej, pomoc w pracach i specyfikacji, wyboru sprzętu. Prezentacje zagospodarowanie i plany. Fale i zanieczyszczenia elektromagnetycznego.
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9773
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2638

Re: Podłączenie małego generatora do sieci EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




przez sicetaitsimple » 09/12/18, 20:07

Remundo napisał:rób to na własny koszt, a nie za klawiaturą.


Osobiście nie mam po co próbować i nie mam generatora.

Ale wydajesz się bardzo pewny siebie, próbowałeś już?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2485
Rejestracja: 27/10/09, 08:19
Lokalizacja: Perche Ornais
x 359

Re: Podłączenie małego generatora do sieci EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




przez Forhorse » 09/12/18, 20:24

Nie widzę też powodu technicznego, który mógłby uniemożliwić podłączenie do sieci „chińskiego” generatora.
To, czy generator jest synchroniczny, czy asynchroniczny, nie zmienia zasady i metody.
I nie, nie ma potrzeby, aby generator był używany jako silnik podczas rozruchu. Wyjaśniłem tę metodę i podałem konkretny przykład w moim pierwszym poście na ten temat.
Inny przykład: miałem okazję uczestniczyć w przyłączaniu do sieci hydroelektrowni o mocy kilkuset kilowatów i tam ponownie turbina była wprawiana w ruch obrotowy siłą hydrauliczną przed przyłączeniem (co zajmuje pewien czas, ponieważ regulacja prędkości jest można to zrobić poprzez regulację przepływu wody i biorąc pod uwagę bezwładność maszyny, osiągnięcie zgodności w fazie może wymagać 3 pionów)
nie ma historii wkładania generatora do silnika w celu uruchomienia instalacji. Zastosowanie jako silnik do rozruchu jest przypadkiem szczególnym, tutaj również podałem przykład zastosowania tej metody.

Mam grupę, którą można wykorzystać do tego rodzaju testów, ale nie zrobiłbym tego, ponieważ:
- Nie mam czasu do stracenia na tego rodzaju hacki (już 150 projektów w toku)
- nie mam do tego specjalnego sprzętu (mam tylko prosty multimetr, a zajęłoby mi to co najmniej 3)
- Należy zmodyfikować regulację silnika generatora, aby móc bardzo precyzyjnie dopracować jego prędkość obrotową, co samo w sobie jest już dużym projektem (wracamy do punktu nr 1)
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79120
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10973

Re: Podłączenie małego generatora do sieci EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




przez Christophe » 09/12/18, 21:02

Więc kto to ma?

To doświadczenie jest warte możliwej chińskiej grupy za 150 €, prawda? : Chichot: Gdybym miał pod ręką to bym spróbował...

Ale jaka jest metoda? Czy podłączamy grupę już uruchomioną czy przed jej uruchomieniem?

W małej grupie wzbudzenia nie da się odłączyć (ale może da się to jakoś przerobić?), może to jest sekret łatwego sprzęgania (bez wzbudzenia obracający się generator zsynchronizowałby się samoczynnie na częstotliwości 50 Hz z sieci i po zakończeniu : ekscytujemy i prąd dochodzi...?)

sicetaitsimple napisał:Należy „po prostu” sparować, znajdując się niedaleko częstotliwości sieci i nie w opozycji fazowej.


Niedaleko? Co to znaczy?

W ogóle nie wierzę w „szansę” sprzężenia fazowego…nawet częściowego…
1 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15992
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5188

Re: Podłączenie małego generatora do sieci EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




przez Remundo » 09/12/18, 21:55

Forhorse napisał:- Jest niezbędne zmodyfikować regulację silnika agregatu prądotwórczego, aby móc bardzo precyzyjnie dostroić jego prędkość obrotową, co samo w sobie jest już dużym projektem (wracamy do punktu nr 1)

och, hej, nie żartuję, jesteś pewien?

i tak, oczywiście... gen nie bardzo spontanicznie wie, jak wcisnąć wzmacniacze do sieci...

Testowałem już geny na różnych obciążeniach (ale nigdy w sieci) i regulacja nie jest zbyt genialna; niektóre przechodzą w bezpieczne miejsce, gdy tylko zostaną „sprzężone”, inne zaczynają strzelać odwrotnie, aż się udławią, jeśli nalegasz… inne wyłączają się z pełną mocą i odłączają od obciążenia.

i to za opłatą, więc możesz sobie wyobrazić, jeśli mały gegene nie zgodzi się z narodową megasiecią.... hmmm....

jeśli sinusoida generatora jest trochę większa od sieci, to prąd płynie dodatnio w kierunku sieci, rezystancja między generatorem a siecią jest prawie zerowa, więc szybko pobiera za dużo ampera i regulacja musi być ekstremalnie dokładny.

np. w opozycji fazowej sieć daje Umax = 220 sqrt(2), a gen odwrotnie, czyli tylko 440 sqrt(2) = 620 V różnicy potencjałów!
0 x
Obraz
ENERC
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 725
Rejestracja: 06/02/17, 15:25
x 255

Re: Podłączenie małego generatora do sieci EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




przez ENERC » 10/12/18, 08:25

Dla przypomnienia jest to konieczne nieuchronnie wstaw skrzynkę VDE 0126 pomiędzy genem a siecią.

Jeśli Enedis odetnie prąd w celu interwencji, pracownik wykona okablowanie na linii, a gen będzie nadal wysyłał sok, skończy się to źle (kryminalnie i finansowo).
Przed interwencją na linii zwierają 3 fazy, ale w razie wątpliwości będą szukać przyczyny.

Wstrzykiwanie bez umowy jest również zabronione, ale jest mniej poważne niż zabicie kogoś.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79120
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10973

Re: Podłączenie małego generatora do sieci EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




przez Christophe » 10/12/18, 09:17

Zgadzamy się enerc, ale początkowe pytanie dotyczy przede wszystkim synchronizacji (V/Hz)…

I oczywiście nie mamy jeszcze łatwej odpowiedzi, którą można zastosować, z wyjątkiem przejścia przez prąd stały i falownik solarny (a zatem spełniający normę VDE 0126)...
0 x
ENERC
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 725
Rejestracja: 06/02/17, 15:25
x 255

Re: Podłączenie małego generatora do sieci EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




przez ENERC » 10/12/18, 10:28

Chodziło tylko o przypomnienie podstaw bezpieczeństwa na a forum Publicznego.

Robiłem to w młodości za pomocą generatora synchronicznego, którego prąd wzbudzenia był kontrolowany i oscyloskopu dwukanałowego. Kiedy 2 sinusoidy nałożyły się na siebie, przełączyliśmy się na sieć.
Grupa TP wykonała manewr nieprawidłowo, co doprowadziło do spalenia dużej lampy błyskowej i kabli o dużym przekroju. (laboratorium zajmowało się elektrotechniką i miało dedykowany transformator EDF).

Można zastosować synchronizator, ale źródło musi być sterowane. Oznacza to automatyzację ręcznej procedury za pomocą oscyloskopu.

W przeciwnym razie z 2 silnikami: silnikiem synchronicznym podłączonym do sieci i silnikiem asynchronicznym po stronie grupy. Moc można regulować poprzez regulację przesunięcia fazowego w silniku asynchronicznym. Po zakończeniu sprzęgania wzbudzenie silnika synchronicznego może zostać znacznie zmniejszone.
1 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79120
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10973

Re: Podłączenie małego generatora do sieci EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




przez Christophe » 10/12/18, 10:33

Ok, więc nie ma „prostego” rozwiązania… Forhorse i Remundo już to wyjaśnili… : Chichot:
0 x
dede2002
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1111
Rejestracja: 10/10/13, 16:30
Lokalizacja: Genewa wsi
x 189

Re: Podłączenie małego generatora do sieci EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




przez dede2002 » 10/12/18, 13:40

Dziękuję za te wszystkie wyjaśnienia, długo zastanawiałem się, w jaki sposób można zsynchronizować elektrownie połączonej sieci prądu przemiennego.

Tak naprawdę, aby zsynchronizować generator ciepła, potrzebna jest prędkość (częstotliwość) nieco wyższa niż sieć i połączenie, gdy jest zsynchronizowane (test żarówki). Następnie spowolnienie spowoduje, że może to być przydatne, gdy wiesz, że sieć zostanie przerwana i nie chcesz żadnych przerw, ale jeśli nie odłączysz, zasilisz sąsiadów.

A jeśli w generatorze skończy się paliwo, sieć będzie próbowała utrzymać generator w pracy, dopóki nie zadziała wyłącznik automatyczny...
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Podłączenie małego generatora do sieci EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




przez izentrop » 10/12/18, 15:39

Maszyna asynchroniczna z podwójnym zasilaniem umożliwia produkcję ze zmienną prędkością i zawsze optymalną mocą w sieci. https://eolienne.f4jr.org/generateur_el ... asynchrone

Jest używany jako generator turbiny wiatrowej. Dla gegene, nie wiem, czy to już koniec?
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "energii elektrycznej, elektroniki i IT Hi-Tech, Internet, DIY, oświetlenie, materiały i nowe"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 166