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Ecoconstruction: hqe HPE, bioklimatyczny, naturalne siedliska, architektura klimatycznyJaki rodzaj pieca na drewno do kanapki z bali

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Philippe Schutt
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Wiadomość nie luprzez Philippe Schutt » 14/04/07, 11:17

Comme dit précédemment, commencer par prévoir un circuit d'eau, avec radiateurs et/ou planchers chauffants.
Après quoi, tu as le choix pour le générateur de chaleur, et pour les énergies.
Perso j'aurais tendance à dire solaire+granulés, mais cela reste à adapter au cas de chacun, selon le degré d'automatisation exigé, et les possibilités d'achats de combustible.
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samuel
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Wiadomość nie luprzez samuel » 14/04/07, 13:07

merci bcp pour ta réponse ..
vu la conception ancienne de la maison le circuit deau et plancher chauffant serait trop couteux je pense ....rdc peut etre mais en fait je n ai aucune idée du cout ??
sans passer par la quelles sont les autres solutions ..
moi je pensais mettre un poele en bas un en haut mieux isoler en haut, cha,ger les vitrages et passer au chauffe eau solaire ??
c est une mauvaise idée ??
sam/
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Philippe Schutt
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Wiadomość nie luprzez Philippe Schutt » 14/04/07, 18:12

isoler, changer les vitrages, oui, c'est à faire en premier. La puissance de chauffe nécessaire sera diminuée. Et si tu isoles TRES bien, la chaleur a le temps de se diffuser, et 1 poêle pourra éventuellement suffire pour toute la maison.
Pour le chauffage, la solution la moins chère est toujours le poêle, tant en investissement initial qu'en combustible. Ses inconvénients sont le nettoyage et l'obligation d'alimenter. Si tu veux partir en vacances, il faut prévoir que quelqu'un vienne faire du feu en cas de grand froid. C'est la solution "manuelle".
Il existe des poêles et des cuisinières à bois qui chauffent le ballon solaire, même ça peut être fait en "manuel" : Wink:

C'est à toi de voir si tu auras le temps et l'envie de t'en occuper tous les jours. si tu n'es pas sûr, prévois qu'au moins un des 2 appareils puisse fonctionner en mode automatique. Mais là, ce ne sera plus du bois en bûches.
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samuel
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Wiadomość nie luprzez samuel » 14/04/07, 18:22

merci Philippe pour ta réponse complète ...
je pense changer les vitrages et isoler meiux car la uniquement maison en pierre ...
Un poele en bas, un poele en haut ...
comment faire pour faire passer la chaleur de piece en piece ?? peut on faciliter cela ??
quelle serait a ton avis le budget en poele pour chaque poele sachant que chaque étage fait environ 90 m2 et que le Second a plus de volume que le premier ...Meme mieux isoler la maison le sera moins qu un e construction récente faut il donc prevoir une puissance de poele un peu plus puissante ??
je te remercie pour tes precieux conseils
sam/
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Wiadomość nie luprzez Philippe Schutt » 14/04/07, 21:38

eh bien, c'est là le défaut de la distribution de la chaleur par l'air, justement. La chaleur ne passe d'une pièce à l'autre que par la circulation de l'air. Compte 2° d'écart entre les pièces lorsque l'air passe par les portes.
Certains inserts de cheminée intègrent un système de distribution d'air chaud. Placée en position centrale pour limiter la longueur des gaines une telle cheminée va pouvoir chauffer toute la maison. Ceci te permettrait d'avoir un système pas cher, fiable et simplifié.
Attention: depuis le début de l'année, les poêles et inserts doivent avoir une rendement supérieur à 70% pour donner droit au crédit d'impôts de 50%.
En ce qui me concerne, je considère qu'il faut une enveloppe soudée. C'est la garantie d'une appareil étanche dans 20ans, alors que les joints des assemblages de fonte auront craquelé. En France, Deville a quelques appareils de ce type, Supra est en train de revoir sa copie pour améliorer les rendements qui étaient en général inférieurs.
D'autre part, un foyer permettant des bûches de 55cm, te permettra de ne couper qu'une fois le bois en stère au lieu de 2 fois.
Au pif, je dirais qu'il te faut dans les 15kw, pour les 2 niveaux .
http://www.flamme-bleue.com/prdt.php?c=21&s=98&p=36
Je n'ai pas les prix en tête, mais ça doit chercher dans les 1500XCHARX hors taxes, plus la soufflerie.
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samuel
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Wiadomość nie luprzez samuel » 15/04/07, 01:15

merci Phillipe
dans mon cas passer par cheminée avec insert demanderais trop de taf la cheminée est loin d etre centrée et vu la conception de la maison y aurait trop de chose a casser ...
quand tu parles de 15 KW tu parles pour toute la maison ??
que penses tu de mettre un poele du type :
http://www.flamme-bleue.com/prdt.php?c=22&s=90&p=390 placé ds la cuisine
et un autre en haut qui chaufferait 2 grande piecesmitoyennes 32 M2 chacune mais comble donc toit haut au centre pignon a 4metres + 2 pieces de 12 chacune avec plafonds a 2,50
je le metterais coté nord dans la piece de 32M2 qui se trouve un peu en contre bas ( moins 1 M) par rapport aux autres ..
qu en penses tu
samuel
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Wiadomość nie luprzez Philippe Schutt » 15/04/07, 10:52

oui, 15kw, c'était pour toute la maison.
Domage, il te faudra alors monter le bois et descendre les cendres...
Essaie de choisir un poêle double paroi, comme celui-là:
http://www.flamme-bleue.com/prdt.php?c=22&s=90&p=386
vois la dernière ligne " Foyer à double parois acier + fonte: longévité". Le prix n'est pas plus élevé, et dans le temps tu seras content d'avoir fait attention à ce petit détail. quand tes voisins devront faire remplacer les joints des assemblages des plaques de fonte, toi tu n'auras pas à te poser la question.
Avec des pièces si hautes, la chaleur sera en haut. prévoir un ventilateur qui renvoie cet air chaud en bas ?
Et j'espère que ta cuisine est grande, sinon c'est ta femme qui va cuire : Wink: Pour te donner une idée de la puissance de ces poêles, un ami maintient un garage de 150m² à 16° avec un sylvestre, même quand il gèle, et sans forcer.
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Wiadomość nie luprzez Lapin » 15/04/07, 11:15

Petite remarque en passant.
isoler de l interieur...


A eviter a tout prix sauf si t as une cave que tu peux amenager
pour dormir.

J ai fait cette erreur ,j ai applique 5 cm de mortier compose de
chaux hydrolique artif. ,sable du rhin et boulettes de polystirene
expense . Recette maison :P inspire d un produit commercialise .
Le resulatat a ete audessus de toutes mes esperances .
Super confortable en hiver ,baisse tres marque de ma
consommation de bois ,respirant ,ne sonne pas creux quand
l on cogne le mur etc.. que du bonheur .Jusqu aux chaleurs d ete.
C est la que l on se dis qu on a oublier qu il n a pas que l hiver .
30 a 40 °c facile ds la maison tout de juillet a Aout.L enfer !

Il faut penser a un petit detail,si l on ne sais pas evacuer la
chaleur produite ds la maison en ete ,,l on a un gros probleme .
Par producteur de chaleur il y a les habitants ,la tv et autres
electromenage, les lampes ,le pc etc... L interet d avoir des murs
en dur est qu ils permettent d avoir une inertie thermique .Une
fois les murs isole de l interieur l on pert ce fameux volant thermique
et c est deja moins confortable.

Depuis j ai demenage,ds une maison aux gros murs bien epais
en pierre .Je me contente de plafonner les murs et de profiter
de cette bien faisante fraicheur en ete et d une temperature
tres egale durant toute l annee .Aimant la chaleur en hiver,je
chauffe a 25 °c de moyenne , au moyen d une cuisiniere bois
et d un insert ( qui sera remplace par une autre cuisiniere ds 2
jours ) .
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samuel
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Wiadomość nie luprzez samuel » 15/04/07, 11:54

Philippe,

merci pour tes conseils et ton lien ...
pour la cuisine elle fait 12 m2 mais elle est ouverte completement sur la salle a manger qui est elle meme ouvert sur salon ...
donc ca va pour ma femme :D et puis je passe pas mal de tps aussi en cuisine ...donc c est bon pour moi aussi ...
donc le but sera de bien distribuer la chaleur pour le Premier étage ...je vais prevoir je pense une grande piece qui aura 2 ou 3 niveaux car les deux pieces quisont cotes on un niveau different je vais prevoir a un moment dans mes plans un endroit pour rangement bois caché.

królik,

suis entirement d accord avec toi mais il faut tout de meme isoler d une maniere ou dune autre qd on a uniquement des murs de pierre ...si je chauffe comme la maison est faite actuellement je vais avoir une sacrée perte de chaleur qui va s en aller dehors ..
comment fais tu ds ta maison recente ?
moi mes murs font 60 cm en pierre joint uniquement en terre ...
un crepit exterierur epais tres laid dailleurs sur 3 murs sur 4 mais si je le vire je pense que les murs viendront avec ...
que me conseille tu ??
comment est isoler ta maison ??

il fait chaud en haut dans la maison l été sans doute a cause de la toiture qui recupere la chaleur mais c est suportable

dziękuję za radę

samuel
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Wiadomość nie luprzez Philippe Schutt » 15/04/07, 12:21

Perso, j'ai isolé de l'extérieur, avec des plaques de polystirène et crépis plastique armé d'un grillage en fibre de verre.
Effectivement, l'inertie thermique est là et on la sent bien, et ça isole bien.
inconvénient, le mur ne respire pas, et même pas du tout. il faut bien aérer les zones humides, et j'ai toujours peur que les murs pourissent. Si c'était à refaire, je chercherais un produit comme Lapin, mais à appliquer à l'extérieur, avec des fausses pierres autour des fenêtres et des portes, pour rendre le style d'origine qui est gommé chez moi. :płakać:
Tu peux oter ton crépis, rejointoyer les pierres avec du mortier sur 2 bons cm, et ton mur ne tombera pas, même s'il pleut des trombes. après tu mets dessus ce que tu veux. L'isolation intérieure est une horreur pour fixer des meubles ou des tableaux, c'est pour ça que j'avais opté pour l'extérieur.
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