Pozytywny budynek energetyczny w Nantes

Budowa siedliska przyrodniczego lub ekologicznego: plany, projekt, porady, ekspertyzy, materiały, geobiologia ... Dom, budowa, ogrzewanie, izolacja: właśnie otrzymałeś jedną lub więcej ofert. Nie możesz wybrać? Podaj tutaj swój problem, a my doradzimy przy właściwym wyborze! Pomoc w czytaniu DPE lub diagnostyki energetycznej środowiska. Pomoc przy zakupie lub sprzedaży nieruchomości.
Avatar de l'utilisateur
minguinhirigue
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 447
Rejestracja: 01/05/08, 21:30
Lokalizacja: Strasburg
x 1




przez minguinhirigue » 13/01/10, 14:55

Mam tylko trzy wady tego projektu (oprócz chęci przecięcia sznurka :D ).

Pierwszym jest wodór. Nadal nie jestem przekonany do ogniwa paliwowego, ponieważ cykl magazynowania poprzez elektrolizę marnuje prawie jedną trzecią otrzymanej energii! Myślę, że nacisk na nowe technologie akumulatorów byłby rozsądniejszy. Ale potrzebowalibyśmy danych liczbowych, aby naprawdę porównać... Jaką pojemność, jaką moc i jaki koszt ma wodorowe ogniwo paliwowe Abalone?

Po drugie, nieuwzględnienie tzw system magazynowania w cenie budynku która chce być autonomiczna... Nie żebym uważał ten koszt za zbędny, czy nawet za drogi (bo jeśli go tam nie położy, to EDF się nim zajmie z elektrowniami paliwowymi!), ale jest to trochę nieuczciwe podejście .

Trzeci to koszt szarej energii budynku, nie mam go, ale pomijając system produkcji energii, budynek wydaje mi się klasyczny, a tam trzeba spojrzeć na projekty takie jak Zielone biuro autorstwa Conrada Lutza, uświadomienie sobie, że możliwe jest zmniejszenie szarej energii w nowym budynku o 70%. Co oznacza nie mniej niż 12,35 MWh dla biurowca o powierzchni 1300m², co wystarczy na pokrycie potrzeb budynku przez 30 lat!

W przeciwnym razie Christophe, zgadzam się z Tobą co do upadku gospodarczego francuskiej fotowoltaiki w tej chwili, ale musimy pamiętać:
1 - ceny paneli są droższe niż w rzeczywistości ze względu na mechanizmy ulg podatkowych
2 - cena francuskiej energii elektrycznej kWh jest sztucznie zaniżona w wyniku działania lobby nuklearnego
...
3 - w ciągu kilku lat wszystko może wrócić do normy, poprzez obniżkę cen paneli ORAZ wzrost cen prądu*!
: Mrgreen:

*Niech żyje rewolucja !
0 x
Avatar de l'utilisateur
NLC
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2751
Rejestracja: 10/11/05, 14:39
Lokalizacja: Nantes




przez NLC » 13/01/10, 16:07

W przypadku wodoru tak, występują straty spowodowane konwersją, ale pomyślano o wszystkim: straty przyczyniają się do ogrzewania budynku i ciepłej wody użytkowej.
Bateria ma 12kW, widziałem i to duża zabawka....
Ceny nie znam, a pojemność zależy od zbiornika. Ale jeśli chodzi o pytanie, nie wiem co, są one ograniczone do 100 kg magazynowania wodoru. Poza tym wymagane są specyficzne, trudne do uzyskania zezwolenia.

Jeśli chodzi o energię ucieleśnioną, nie mogę odpowiedzieć, wszystko w środku jest wykonane z betonu, zamierzone jest zapewnienie dużej bezwładności cieplnej wewnątrz budynku.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79117
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972




przez Christophe » 13/01/10, 16:11

nlc napisał:Bateria ma 12kW, widziałem i to duża zabawka....


Duży jak? Ponieważ ogniwo paliwowe, które kłamliwi producenci „sprzedawali” nam w latach 1995–2005, musiało mieć 60 kW i mieścić się pod maską… Cóż, to zdecydowanie nie ta sama technologia, ale hej… wszystko podobnie!

Ponieważ ich kłamstwo trwało trochę za długo, 2-3 lata temu przeszli na biopaliwa, a teraz na samochody elektryczne...
0 x
Avatar de l'utilisateur
NLC
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2751
Rejestracja: 10/11/05, 14:39
Lokalizacja: Nantes




przez NLC » 13/01/10, 16:16

Ani przez chwilę nie wierzę w ogniwa paliwowe w samochodach.

Jest duży, ma 2 m wysokości i około 1 m na 1 m. Ale nie widziałem, jak to do cholery było, to było kręcone na palecie, jeszcze tego nie rozpakowali.
Ostatnio edytowane przez NLC 13 / 01 / 10, 16: 55, 1 edytowany raz.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79117
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972




przez Christophe » 13/01/10, 16:23

Tak, to kłamstwo dotyczące samochodów...

Poza tym na poziomie technicznym myślę, że jak wszystkie akumulatory statyczne, jest to pompa ciepła o średnim lub wysokim T°... w samochodach jest to pompa ciepła MEP (Membrany z wymianą protonów), więc masa nie powinna być taka sama:

Obraz

Oto krótki dokument, który zrobiłem w 1999 r. na temat PAC, nadal aktualny, ponieważ od tego czasu prawie nic się nie zmieniło...

https://www.econologie.com/cogeneration- ... nt-64.html

Wyciąg:

2.3) Akumulatory wysoko- i niskotemperaturowe oraz rdzeń akumulatora
Generalnie klasyfikuje się je według rodzaju elektrolitu, który określa nominalną temperaturę roboczą. Następnie rozróżniamy alkaliczne ogniwa paliwowe AFC (alkaliczne ogniwa paliwowe) od akumulatorów kwasowo-elektrolitowych, które dzielimy na 2 podgrupy:
• akumulatory wysokotemperaturowe (> 500°C), zawierające stopiony węglan (MCFC dla ogniw paliwowych ze stopionym węglanem) lub stałe tlenki (SOFC dla ogniw paliwowych ze stałym tlenkiem) jako elektrolit;
• akumulatory niskotemperaturowe (<200°C), z membranami na elektrolit
polimery (PEMFC dla ogniw paliwowych z membraną do wymiany protonów) lub kwas
kwas fosforowy (PAFC oznacza ogniwo paliwowe z kwasem fosforowym).
Baterie niskotemperaturowe
Działają na tej samej ogólnej zasadzie, ale wszystkie zwykle korzystają z reformera, który przekształca gaz ziemny w wodór z różnych powodów:
• bardzo dobrze rozwinięta sieć gazu ziemnego
• magazynowanie i dystrybucja wodoru w dalszym ciągu stwarza problemy
• użytkownicy są początkowo negatywnie nastawieni do magazynowania wodoru (aspekt psychologiczny)
• Inne sposoby produkcji drogiego wodoru, 4 frs/kg za reformowanie w porównaniu do:
• 5 do 7 fr/kg na oczyszczanie produktów naftowych (oleje itp.)
• 25 frs/kg (!!) w wyniku elektrolizy, ale można ją znacznie zmniejszyć poprzez wykorzystanie energii odnawialnych w godzinach niskiego zapotrzebowania (głównie energia wodna, której potencjał energetyczny jest prawie stały)
Uwaga: Kraking termiczny amoniaku (w temperaturze około 600°C) jest wówczas wystarczający do wytworzenia wodoru, który należy następnie oczyścić przed przesłaniem do akumulatorów kwasowych. Wydaje się, że jest to jeden z najtańszych systemów, ale co z kosztem produkcji amoniaku (koszt ekonomiczny i środowiskowy)

(...)

Baterie wysokotemperaturowe
MCFC: Nie ma reformatora. W rdzeniu paliwo przekształca się w wodór. Dość wysoka temperatura wynosząca 650°C utrzymuje elektrolit (mieszaninę węglanu potasu i litu) w stanie stopionym. Uwalniana jest para wodna i CO2, a reakcja egzotermiczna ma tę zaletę, że utrzymuje temperaturę ogniwa, dlatego wymaga jedynie wstępnego podgrzania. Nie jest to więc akumulator w 100% ekologiczny, ale pozwala na bezpośrednie wykorzystanie CH4.
SOFC: Elektrolit składa się ze stałego tlenku (cyrkonu) i działa w temperaturze około 1000°C. Również tutaj gaz ziemny przekształca się w H2 w sercu akumulatora.
0 x
Avatar de l'utilisateur
NLC
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2751
Rejestracja: 10/11/05, 14:39
Lokalizacja: Nantes




przez NLC » 13/01/10, 16:57

O więcej szczegółów zapytam, gdy pojadę przetestować Teslę : Mrgreen:
0 x

 


Wróć do "Nieruchomości i budownictwo ekologiczne: diagnostyka, HQE, HPE, bioklimatyzm, środowisko naturalne i architektura klimatyczna"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 90