Opinia (zniekształcona) na temat pomp ciepła i maszyn chłodniczych
Dobry wieczór Kapitanie_Maloche
Czy znasz konkretne przykłady natężenia przepływu w istniejących regulatorach:
np. sprężarka PAC 3 kw COP=4 = ogrzewanie użyteczne 12 kw takim gazem: jakie dokładne natężenie przepływu może być w regulatorze (kapilarnym czy nie)? i jaka funkcjonalna delta P (strata ciśnienia)?
tylko po to, żeby uświadomić sobie rzeczywistość
Zaniedbuję akcesoria (np. wentylatory wymiennika).
ogólnie, ile mocy akcesoriów reprezentuje w % stopnia sprężarki?
śruba
Czy znasz konkretne przykłady natężenia przepływu w istniejących regulatorach:
np. sprężarka PAC 3 kw COP=4 = ogrzewanie użyteczne 12 kw takim gazem: jakie dokładne natężenie przepływu może być w regulatorze (kapilarnym czy nie)? i jaka funkcjonalna delta P (strata ciśnienia)?
tylko po to, żeby uświadomić sobie rzeczywistość
Zaniedbuję akcesoria (np. wentylatory wymiennika).
ogólnie, ile mocy akcesoriów reprezentuje w % stopnia sprężarki?
śruba
0 x
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 1897
- Rejestracja: 04/05/06, 16:49
- Lokalizacja: Region Bordeaux
- x 2
Capt_Maloche napisał:Myślę, że na tym zamykamy tę debatę.
Z pewnością dla tych, którzy zrozumieli, co napisano powyżej tego zdania. Dla kulek takich jak ja to nic nie znaczy.
Ponieważ brak wiedzy na ten temat nie chroni przed złą wiarą:
człowiek w złej wierze napisał:Tak, ale jeśli w twojej sprężarce otworzy się szczelina czasoprzestrzenna i kosmici ją wykorzystają, aby wrzucić mnóstwo energii do systemu, co się dzieje, co? Czy debata jest nadal zamknięta?
.... OK, przestanę palić klej
0 x
„Każdy, kto wierzy, że wykładniczy wzrost może trwać w nieskończoność w skończonym świecie, jest głupcem lub ekonomistą”. KEBoulding
- Capt_Maloche
- moderator
- Wiadomości: 4559
- Rejestracja: 29/07/06, 11:14
- Lokalizacja: Ile de France
- x 42
Czego chcesz, to praca
0 x
"Konsumpcja jest podobna do pocieszenia wyszukiwania, sposób, aby wypełnić pustkę egzystencjalną rośnie. Z kluczem, dużo frustracji i trochę winy, rosnącej świadomości ekologicznej." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
- Philippe Schutt
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 1611
- Rejestracja: 25/12/05, 18:03
- Lokalizacja: Alzacja
- x 33
Bolt napisał:Ale często COP pomp ciepła z poborem wody nie uwzględniają kw użytego do transportu wody do pompy ciepła
Jeśli ponownie wstrzykujesz wodę na tej samej głębokości, na której ją pompujesz, a twoje rury są wystarczająco duże, aby nie mieć zbyt dużego spadku ciśnienia, zużycie pompy nie powinno być bardzo złe ...
Jeśli chodzi o Twój system reduktorów, Guy Nègre umieścił również reduktor w swoich samochodach pneumatycznych. Zawsze zastanawiałem się dlaczego, biorąc pod uwagę, że jest to strata energii, gdy ma duży problem z autonomią...
0 x
Philippe Schutt napisał:Jeśli ponownie wstrzykujesz wodę na tej samej głębokości, na której ją pompujesz, a twoje rury są wystarczająco duże, aby nie mieć zbyt dużego spadku ciśnienia, zużycie pompy nie powinno być bardzo złe ...
Zgadza się na dynamiczne poziomy pompowania (poziom wody osiągnięty podczas pompowania, przydatny dla pompy ciepła) bardzo niewiele różniący się od poziomów statycznych (zwierciadło wody w stanie spoczynku)
Wymaga to odwiertów (jednego do pobierania próbek i jednego do odrzucania) z bardzo dobrą komunikacją (bardzo dobry potencjał przepływu: poziom porusza się bardzo nieznacznie podczas pompowania lub odrzucania)
wiedząc, że pompa zanurzeniowa (odśrodkowa) o wydajności 3 m3/ha ma sprawność hydrauliczną mniejszą niż 60%, pomnożoną przez wydajność silnika elektrycznego (np. 57% energii silnika/energii zużytej w przypadku silnika mono o mocy 370 W; 64% dla 370 W tri przy pełnym obciążeniu) i to tak jak z silnikami wysokoprężnymi, jeśli są używane mniej niż przy pełnym obciążeniu, ich wydajność jeszcze bardziej spada
mono o mocy 1,1 kW pracuje przy 72.5%, a w wersji tri od 73 do 74%
zauważ, że istnieją specjalne silniki o większej wydajności (trochę), ale cena nie jest „trochę” bardziej wydajna, jest raczej dwukrotnie większa.
Z drugiej strony, jeśli masz poziom statyczny na poziomie -60 m, który wzrasta do -90 m na poziomie dynamicznym przy 3 m3/h, potrzebujesz pompy, która wytwarza 9 barów, aby podnieść wodę maksymalnie o 1 bar dla ssania w 2. wierceniu + straty ciśnienia w celu wepchnięcia wody do rur
W pierwszym przypadku (poziom dyn 10 m.) 370W w zupełności wystarczy: można wykonać 3 m3/h przy ciśnieniu 3,5 bara (nie znam słabszego silnika w referencjach
W drugim przypadku potrzebne jest minimum 1,1 kW na 3 m3/h przy 8.5 bar
Zobacz zatem, jaką wydajność pompy ciepła możemy obracać przy np. 3 m3 / h przy rozruchu 11 ° C
lub 3 m3 / h przy przepływie 17 ° C
co myślisz Capt_Maloche?
Philippe Schutt napisał:Jeśli chodzi o Twój system reduktorów, Guy Nègre umieścił również reduktor w swoich samochodach pneumatycznych. Zawsze zastanawiałem się dlaczego, biorąc pod uwagę, że jest to strata energii, gdy ma duży problem z autonomią...
Rezerwa sprężonego powietrza ma zbyt duże ciśnienie, gdy jest pełne „aż do rozerwania”, aby można je było używać bez regulatora
silnik nie wytrzymywał (lub uruchamiał się „na kołpakach” i normalnie kończyła mu się rezerwa)
Straty energii w przypadku silników na sprężone powietrze są trudne do zrozumienia.
Odbywa się to głównie podczas sprężania powietrza w celu naładowania rezerwy, ale jeśli jest to sprężarka energii wiatrowej, nie obchodzi nas to
Docierając do silnika, jeśli powietrze dostałoby się bezpośrednio, poprzez nadmierne rozszerzanie się, być może spowodowałoby zbyt duże ochłodzenie (oprócz nieprzewidzianych sił mechanicznych)
Energetycznie, a szczególnie funkcjonalnie, najlepiej jest rozluźnić nadmiernie sprężone powietrze, a gdy to odprężenie ochłodzi je, przepuścić je przez wymiennik w celu ponownego rozprężenia (odzyskania w przejściu większej objętości użytecznej). ) (i mieć powietrze, które nie jest za zimne dla silnika)
Zobacz nawet, jeśli jest to silnik mieszany (sprężone powietrze oprócz normalnego silnika: weź kalorie (utracone) w spalinach (np. Pantone), aby jeszcze bardziej zwiększyć efektywną użyteczną objętość rezerwy sprężonego powietrza.
śruba
0 x
- Philippe Schutt
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 1611
- Rejestracja: 25/12/05, 18:03
- Lokalizacja: Alzacja
- x 33
Bolt napisał:Z drugiej strony, jeśli masz poziom statyczny na poziomie -60 m, który wzrasta do -90 m na poziomie dynamicznym przy 3 m3/h, potrzebujesz pompy, która wytwarza 9 barów, aby podnieść wodę maksymalnie o 1 bar dla ssania w 2. wierceniu + straty ciśnienia w celu wepchnięcia wody do rur
jeśli poziom spadnie o 30 m, czy możemy założyć, że po drugiej stronie wzrośnie o tę samą kwotę? nadal pozostanie 30 m, czyli 3 takty.
czy musisz szukać wody 60m dalej?
Bolt napisał:Energetycznie, a szczególnie funkcjonalnie, najlepiej jest rozluźnić nadmiernie sprężone powietrze, a gdy to odprężenie ochłodzi je, przepuścić je przez wymiennik w celu ponownego rozprężenia (odzyskania w przejściu większej objętości użytecznej). ) (i mieć powietrze, które nie jest za zimne dla silnika)
tak, właśnie to robi. gdy powietrze ma bardziej akceptowalne ciśnienie, przepuszcza je przez kolejne stopnie silnika z podgrzewaczami pośrednimi. Ale w tym systemie pierwszy spadek ciśnienia, największy, jest marnowany. Średnica pierwszego tłoka może być bardzo mała, jak w przypadku pompy wtryskowej oleju napędowego w celu ograniczenia momentu obrotowego. Nie wydaje mi się to niewykonalne, a biorąc pod uwagę impas, w jakim się znajduje, jestem zakłopotany…
0 x
Philippe Schutt napisał:Bolt napisał:Maksymalnie -1 bar dla zasysania w drugim wierceniu
jeśli poziom spadnie o 30 m, czy możemy założyć, że po drugiej stronie wzrośnie o tę samą kwotę? nadal pozostanie 30 m, czyli 3 takty.
Nawet jeśli woda z drugiego odwiertu będzie miała głębokość 2 m, to woda tam powracająca nie będzie zasysana z głębokości większej niż 30 m
do „pustego” nie istnieje „pusty” i pół, a jeszcze mniej pusty X 3 (30 metrów.
Philippe Schutt napisał:czy musisz szukać wody 60m dalej?
tutaj jest dla przykładu, ale widziałem już poziom statyczny 15 m. zejść na głębokość ponad 100 m. dla mniej niż 3 m3/h
śruba
0 x
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 4 odpowiedzi
- 7203 widoki
-
Ostatni post przez nonoLeRobot
Zobacz ostatni post
06/02/21, 13:20Temat opublikowany w forum : Nieruchomości i ekobudownictwo: diagnostyka, HQE, HPE, bioklimatyzm, środowisko naturalne i architektura klimatyczna
-
- 2 odpowiedzi
- 13078 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
24/10/14, 12:45Temat opublikowany w forum : Nieruchomości i ekobudownictwo: diagnostyka, HQE, HPE, bioklimatyzm, środowisko naturalne i architektura klimatyczna
-
- 15 odpowiedzi
- 33153 widoki
-
Ostatni post przez słoń
Zobacz ostatni post
02/02/10, 09:31Temat opublikowany w forum : Nieruchomości i ekobudownictwo: diagnostyka, HQE, HPE, bioklimatyzm, środowisko naturalne i architektura klimatyczna
-
- 9 odpowiedzi
- 21249 widoki
-
Ostatni post przez hdesch
Zobacz ostatni post
30/10/09, 07:33Temat opublikowany w forum : Nieruchomości i ekobudownictwo: diagnostyka, HQE, HPE, bioklimatyzm, środowisko naturalne i architektura klimatyczna
-
- 5 odpowiedzi
- 33869 widoki
-
Ostatni post przez lemontval
Zobacz ostatni post
10/09/14, 21:50Temat opublikowany w forum : Nieruchomości i ekobudownictwo: diagnostyka, HQE, HPE, bioklimatyzm, środowisko naturalne i architektura klimatyczna
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 93