Dokładne obliczenie termoizolacji

Budowa siedliska przyrodniczego lub ekologicznego: plany, projekt, porady, ekspertyzy, materiały, geobiologia ... Dom, budowa, ogrzewanie, izolacja: właśnie otrzymałeś jedną lub więcej ofert. Nie możesz wybrać? Podaj tutaj swój problem, a my doradzimy przy właściwym wyborze! Pomoc w czytaniu DPE lub diagnostyki energetycznej środowiska. Pomoc przy zakupie lub sprzedaży nieruchomości.
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16129
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5241




przez Remundo » 25/01/16, 09:26

całkowicie zgadzam się z Twoją analizą.

jednak opór cieplny wełny szklanej jest dość dobrze znany.
Asortyment ISOVER obejmuje 3 główne rodziny wełny mineralnej, różniące się oporem cieplnym przy jednakowej grubości: λ = 0,032; 0,035 lub 0,040, tj. R=3,1; R=2,85 i R=2,5 w grubości 100 mm oraz asortyment Multimax R=3 w grubości 90 mm.

Źródło Isover

Opór cieplny = grubość / lambda / powierzchnia
uważając na jednostki, jak zwykle.
Współczynnik odbicia metalu również, emisja promieniowania w funkcji temperatury (tabele danych istnieją w termografii w podczerwieni, patrz ostatnia strona mojego dokumentu) itp.

wtedy to tylko kwestia kalkulacji.
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538




przez Obamot » 25/01/16, 11:59

chatelot16 napisał:ale próżnia wydaje mi się bezużyteczna w budynku, ponieważ trzeba wytrzymać ciśnienie atmosferyczne, więc umieść kliny podtrzymujące ściskanie między płaskimi ścianami, a materiał klinów przewodzi ciepło

Dlatego w oknach 2V lub 3V umieszczamy gaz, np. argon, aby wytworzyć ciśnienie, które walczy z ciśnieniem atmosferycznym.

Willy powinien spróbować? : Lol:
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79323
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11042




przez Christophe » 25/01/16, 12:53

Obamot napisał:Jeśli jeden z tych 4 mógłbyś trochę poinstruować w tym arkuszu kalkulacyjnym, jestem zainteresowany odkryciem innej metody!

;-)


Tutaj właśnie ponownie obliczyłem K mojej piwnicy po ociepleniu piwnicy w 2013 roku: https://www.econologie.com/forums/calcul-du- ... tml#297949

Ten mały .xls jest dobry, z tymi samymi prognozami zużycia i podziałem (mówiąc rachunkowo) pozycja po pozycji, to obliczone na DJU (baza danych dotyczy tylko Belgii, więc jest mniej więcej ważna dla wszystkiego na dalekiej północy, nad Paryżem , Francja ... w przeciwnym razie zawsze możesz edytować .xls, umieszczając dokładne DJU dla siebie)
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16129
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5241




przez Remundo » 25/01/16, 12:56

tak, w najdroższych i najbardziej izolujących oknach umieszczamy te słynne gazy szlachetne, które mają niższą przewodność cieplną niż powietrze.

Przyjrzałem się bliżej przewodności cieplnej wełny szklanej.

Najlepsza jakość to 0.030 W/m²/K,

robi wrażenie, gdy wiesz, że powietrze przy 0,026 W/m²/k.

Można powiedzieć, że te waty szklane to „rozprężone powietrze”.

W tym samym pomyśle są też betony/bloczki pełne pęcherzyków powietrza, które podobno izolują.

Zaletą wełny szklanej jest to, że blokuje ona konwekcję, podczas gdy w zbyt grubej warstwie powietrza mogą zachodzić wymiany przewodząco-konwekcyjne, które mogą zniweczyć zalety bardzo niskiego przewodzącego oporu cieplnego.

Wełna szklana jest również łatwa do zastosowania wszędzie.

Wadą jest to, że jest nieprzezroczysty, więc nie jest to możliwe w oknie.
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16129
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5241




przez Remundo » 25/01/16, 12:57

Christophe napisał:Ten mały .xls jest dobry, z tymi samymi prognozami zużycia i podziałem (mówiąc rachunkowo) pozycja po pozycji, to obliczone na DJU (baza danych dotyczy tylko Belgii, więc jest mniej więcej ważna dla wszystkiego na dalekiej północy, nad Paryżem , Francja ... w przeciwnym razie zawsze możesz edytować .xls, umieszczając dokładne DJU dla siebie)

To dobry plik, ale musisz poświęcić trochę czasu na wprowadzenie wszystkich parametrów.

Kapitan Maloche nie był w budynku BE Thermique? Musi mieć jakieś fajne oprogramowanie symulacyjne, prawda?
0 x
Obraz
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79323
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11042




przez Christophe » 25/01/16, 13:05

Remundo napisał:To dobry plik, ale musisz poświęcić trochę czasu na wprowadzenie wszystkich parametrów.


Tak!

Najdłużej (robiłam to dla całego domu, samo mierzenie zajęło mi 1/2 dnia).
a) zrozumieć metodę
b) zmierzyć powierzchnie… i oszacować R ścian… (nie jest to łatwe, jeśli sam nie wykonałeś pracy) + wszelkie mostki termiczne…

Remundo napisał:Kapitan Maloche nie był w budynku BE Thermique? Musi mieć jakieś fajne oprogramowanie symulacyjne, prawda?


Tak, z pewnością, ale niekoniecznie za darmo w ten sposób… to w sieci z 2016 roku nic dobrego nie jest już tak naprawdę darmowe (z wyjątkiem forums...i nadal niektórzy płacą za subskrypcję!)

Inny belgijski program był niezwykle skomplikowany (trzeba było wpisać: rodzaje rolet, kolejne warstwy każdej ściany i zrobić plan 3D w skali domu z orientacją i dokładną lokalizacją wkładów słonecznych...między innymi! !).

Wreszcie to jego złożoność ograniczyła jego użycie (nawet dla inżynierów i architektów!), ale gdybyśmy mieli wszystkie dane, byłoby to TOP z TOP!

Wisienka na torcie: zastanawiam się, czy to też nie było darmowe… Pogrzebię w swoich archiwach…
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 25/01/16, 13:23

oprogramowanie symulacyjne nie odpowiada na moje pytania, ponieważ oblicza tylko na podstawie uproszczonych danych, co do których mam wątpliwości

chciałbym otrzymać surowe dane pomiarowe 1m2 wełny szklanej w różnych temperaturach

jeśli krzywa jest liniowa względem różnicy temperatur, potwierdzi to dokładność obliczeń przy stałej lambda

jeśli krzywa jest skręcona, będzie można wywnioskować, czy część ciepła jest przenoszona inaczej niż przez przewodzenie ... Podejrzewam, że konwekcja nie jest ściśle zerowa, ponieważ wełna szklana nie jest całkowicie uszczelniona

jeśli konwekcja jest naprawdę znikoma, wydajność znacznie wzrośnie proporcjonalnie do grubości ... jeśli konwekcja nie jest znikoma, opór cieplny nie wzrośnie proporcjonalnie do grubości i można go poprawić, dzieląc kilka warstw z wodoodporną folią

dziś rano widziałem w telewizji komisję w Senacie ds. konfliktów interesów w ekspertyzach zdrowotnych: skarżył się, że eksperci nie mają dostępu do surowych danych z badań klinicznych, a jedynie zbyt dobrze oczyszczone raporty z badań

podobnie jest z materiałami izolacyjnymi: pomiary są wykonywane, ale mamy tylko uproszczone wyniki

jeśli nikt nie znajdzie tego, czego szukam, muszę po prostu zbudować sobie środek pomiaru
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79323
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11042




przez Christophe » 25/01/16, 13:28

chatelot16 napisał:oprogramowanie symulacyjne nie odpowiada na moje pytania, ponieważ oblicza tylko na podstawie uproszczonych danych, co do których mam wątpliwości


Kiedy zobaczysz ten, o którym właśnie wspomniałem, nie będziesz już mówić o „uproszczonych danych”, uwierz mi!

Potem nic nie przebije rzeczywistych pomiarów!

Oto rewolucyjna myśl ekonologiczna: czy istnieje metoda????

Mierząc ponad 1 rok temperatur wewnątrz i na zewnątrz, dokładne zużycie energii i eksploatację uzyskujemy rzeczywistą charakterystykę energetyczną domu!

W rzeczywistości byłoby to rzeczywiste K do porównania z K oszacowanym w powyższym arkuszu kalkulacyjnym.

Główną trudnością w tej metodzie byłby dokładny pomiar temperatury wewnętrznej, ponieważ oczywiście różnią się one w zależności od pomieszczenia i czasu!

Wymagałoby to zatem 1 czujnika długoterminowego na pomieszczenie i czujnika zewnętrznego oraz przeprowadzanie integracji przez 1 rok.

Czy to nie dobry pomysł???? Kopać!!
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79323
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11042




przez Christophe » 25/01/16, 14:05

Christophe napisał:Kiedy zobaczysz ten, o którym właśnie wspomniałem, nie będziesz już mówić o „uproszczonych danych”, uwierz mi!


Tutaj to znalazłem: to oprogramowanie PEB!

Tutaj jest do pobrania za darmo: http://energie.wallonie.be/fr/telecharg ... IDD=113530

Pod Windows, MAC, a nawet Linux sivouplé dobre eh !!
W Belgii wciąż są fajne rzeczy!

Jeśli chodzi o podręczniki, to tutaj: http://energie.wallonie.be/fr/logiciel- ... l?IDC=7303

190 stron i 17 miesięcy instrukcji :)

Wersja francuska:

PDF Podręcznik dotyczący oprogramowania PEB jako całości (PDF-17216 ko)
Instrukcja PDF dedykowana specjalnie modelarzom 3D (PDF-6496 ko)


Istnieje dedykowany podręcznik do modelowania 3D...

Kiedy powiedziałem ci, że to chiadé, to nie na darmo! A jednak testowałem tylko wersję z 2012 roku... Wyobrażam sobie, że stała się jeszcze bardziej złożona!

Kiedy to opanujesz, myślę, że nie będziesz już mógł mówić o przybliżeniu, myślę...

Bawcie się dobrze! : Chichot:
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do "Nieruchomości i budownictwo ekologiczne: diagnostyka, HQE, HPE, bioklimatyzm, środowisko naturalne i architektura klimatyczna"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Majestic-12 [Bot] i goście 114