Silnik Diesla pracuje na gazie

surowy olej roślinny, diester, bioetanol lub inne biopaliwa lub paliwa pochodzenia roślinnego ...
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 10/09/13, 11:25

chatelot16 napisał:
citroen ZX jest już dla mnie zbyt nowoczesny, może dodano minimalny korek wtrysku ze względu na zanieczyszczenie

z górki przy dłuższym hamowaniu silnikiem, bez minimalnego wtrysku silnik ostygł, przy ponownym wtrysku może trochę dymić...



W takim razie mogę się mylić!

Nigdy nie „zweryfikowałem” na pewno.

Mam długi zjazd zakończony spinką do włosów.

W Xantii, przewidując hamowanie, silnik stał się dyskretny, a następnie wznowiono „trzask” przy wychodzeniu z zakrętu (rzeczywiście, ukradkiem, trochę głośniej, co odpowiada chłodzeniu, o którym wspomniałeś, to było prawie jak ponowne uruchomienie) .

Około 350 tys. miałem problem z rozruchem i u specjalisty od Diesla wyjaśnili mi, że to elektrozawór w pompie. Miało to na celu umożliwienie osiągnięcia pewnych wartości w zakresie znormalizowanego zużycia/emisji CO², poprzez odcięcie wtrysku w pozycji hamowania silnikiem.

Na ZX nie miałem tego zjawiska. Ten dźwięk „ponownego uruchomienia”.

[Silniki podstawowe były takie same, 1,9 D z XUD].

Więc wywnioskowałem - ale nie zweryfikowałem - że w ZX nie było tego cięcia. Że zastrzyk zdawał się trwać, nawet gdy podniosłem stopę...

Więc mogę sobie wyobrazić, że się mylę! Nie wiem czy to Bosch. Obrotowy, to na pewno.
0 x
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 11/09/13, 10:47

jonule napisał:wyregulować wyprzedzenie zapłonu?


Właśnie przeczytałem doświadczenia Edenguard, czy ty je czytałeś, Chatelot16?

www.onpeutlefaire.com/forum/subject/13900 ... e-woda-etc/

Moim zdaniem, ryzykując rozczarowanie, konwencjonalny silnik nie może pracować na bezpośrednim HHO z jakiegoś bardzo głupiego powodu, mieszanka jest wybuchowa, masz ten sam problem, co gdybyś chciał uruchomić silnik wysokoprężny na benzynie, jest samo -zapłon, a ponadto prędkość rozprzestrzeniania się płomienia jest zdecydowanie za duża.
Tak więc za duża kompresja, ale trudno to zmienić, bo inaczej trzeba znaleźć sposób na stworzenie mieszaniny gazów, która nie jest wybuchowa… nie jest to łatwe. Jestem przekonany, że HHO zadziałałoby w cyklu diesla bez zapłonu i na niskim stopniu sprężania (2 lub 3). Spróbuj odłączyć świecę zapłonową, coś powinno być nie tak.


http://www.edenguard.fr/Experiences/HHOIgnition.php

to znaczy, że w dieslu jest ciekawy otwór do wykorzystania: świece żarowe ... zresztą pośrodku komory wstępnej spalania.

jak w takim razie odpalić zimą bez świec żarowych? Ben do pilota startowego! =) Żartuję, gaz.
0 x
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 13/09/13, 14:51

Obraz
1: Paliwo gazowe magazynowane jest w zbiorniku toroidalnym wyposażonym w zawór bezpieczeństwa, pod ciśnieniem ok. 200 bar;
2 i 3: Gdy pojazd pracuje w trybie CNG, gaz przechodzi przez elektrozawór, który reguluje przepływ w reduktorze, ciśnienie gazu jest redukowane do około 1 bara;
4: Dyfuzor-filtr odpowiada za idealne rozprowadzenie ilości gazu do wtryskiwaczy;
5 i 6: Wtryskiwacze podłączone do kolektora dolotowego przesyłają gaz do komór spalania silnika;
7: kontrolka na desce rozdzielczej umożliwia użytkownikowi wybór zasilania gazem lub benzyną;
Komputer (A) podłączony do oryginalnej wiązki elektrycznej zabezpieczonej własnym bezpiecznikiem (B), zarządza systemem na podstawie różnych czujników (C i D) i podaje poziom gazu (E)
Napełnianie gazem (F)
http://www.famauto.fr/page_blank_systeme_gnv.htm

Wreszcie nawet samolot lata na biogazie!
http://www.afgnv.info/Un-avion-vole-au-GNV-_a347.html
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 13/09/13, 15:48

Zawsze utożsamiasz CNG z „biogazem”.

Zgódźmy się:

- produktem potocznie zwanym „gazem ziemnym” jest prawie czysty metan, ze złóż kopalnych; po sprężeniu na stacjach do użytku w pojazdach jest powszechnie określany jako CNG

- biogaz lub „biometan” pochodzi z fermentacji materii organicznej, odpadów; to jest mieszanina metan, CO² i kilka innych gazów, w tym H2S, niezwykle toksyczne (martwy koń w rozkładających się glonach w Bretanii!) i niezwykle toksyczne (stal nierdzewna „utlenia się” jak każda stal, która „rdzewieje”)

- czasami ten sprężony "biometan" nazywa się "GNV vert" lub GNVert (znak towarowy: http://www.gnvert-gdfsuez.com/)!

Zgadzam się, że to wszystko nie jest normalne!

I oczywiście „etchnologie” są porównywalne (ale uważaj na korozję, regulacje, punkt samozapłonu wcale nie jest taki sam)…

Po prostu, o ile nie znasz sytuacji, nic nie mówi, że ten samolot leciał na „biometanie”! Zresztą nie doczytałem...
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 13/09/13, 16:09

w każdym razie, aby skompresować biometan, musi on być doskonale oczyszczony, a raz dobrze oczyszczony jest dokładnie taki sam jak gaz ziemny

prawdziwym pytaniem jest opłacalność tego oczyszczania: jeśli materiał jest zbyt luksusowy zgodnie ze wszystkimi standardami, jest zbyt drogi, aby był opłacalny

jeśli materiał jest ekonomicznym majsterkowaniem, nie spełnia standardów i jest niemożliwy do wykorzystania na dużą skalę

co oznacza, że ​​instalacje zdolne do zatłaczania biometanu do sieci GDF są rzadkością, nie wiem nawet, czy we Francji jest taka
0 x
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 13/09/13, 16:31

ach tak, ale we Francji GNV nie wystartowało tam nawet 10 lat!

Pamiętam liczby sprzed 5 lat: 4000 instalacji metanizacji w Niemczech, 4 we Francji!

ale w Szwecji mają kilka pojazdów, pociąg na biogazie, biogaz jako obowiązkowe biopaliwo itp.

i oczywiście stacje CNG na 100% biometan (artykuł z 2010 r.):
"
31 w Szwecji jeździło 12 2009 pojazdów napędzanych gazem ziemnym. Zaopatrują się ze 23 stacji, aw ubiegłym roku zużyli 000 mln m³ gazu ziemnego (CNG). Ta ilość wzrosła o 104% w porównaniu z 67 r., ale ważniejsza liczba jest taka, że ​​w ramach tej ilości NGV rośnie również udział biogazu. O 16%, aby osiągnąć, że 2008% NGV zużywanego w Szwecji pochodzi ze źródeł odnawialnych. Często jest to biogaz z metanizacji odpadów organicznych, a niektóre stacje podkreślają ten fakt, sprzedając czysty biogaz, nie cięty gazem ziemnym pochodzenia kopalnego. Większość biogazu jest jednak mieszana, ale zauważamy, że Szwecja posiada flotę 27 65 pojazdów, które mogą być zasilane energią odnawialną (nie licząc tych napędzanych E23), a zdolność produkcyjna wspomnianej energii odnawialnej odpowiada zużyciu 000 85 pojazdów.
"
http://www.moteurnature.com/actu/uneact ... s_id=25381

więc czy Szwedzi wiedzieliby, jak to zrobić lepiej niż Francuzi, którzy wynaleźli elektryczność jądrową? =)

nie, nie mają tej samej kultury ani tej samej polityki (infrastruktury), więc albo te same lobby…

Did67 napisał:Zawsze utożsamiasz CNG z „biogazem”.

tak, ponieważ jak mówi Chatelot, po włączeniu biogazu do sieci CNG jest to CNG. ważne, że ten udział biogazu rośnie, podobnie jak turbiny wiatrowe w sieci elektroenergetycznej.
w przeciwnym razie mówilibyśmy o pojeździe „bioNGV” lub „wiatrowym”, co nie ma sensu.

>chatelot16, na zamieszczonym wykresie "5", czy to co elektronicznie steruje wtryskiem gazu do cylindrów przez rury dolotowe każdego cylindra, poprzez wtryskiwacze (elektrozawory) "5"? czy jest podłączony do komputera jak każda skrzynka wtryskowa? (typ E85, tuning..)
0 x
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 13/09/13, 16:33

Did67 napisał:- biogaz lub „biometan” pochodzi z fermentacji materii organicznej, odpadów; to jest mieszanina metan, CO² i kilka innych gazów, w tym H2S, niezwykle toksyczne (martwy koń w rozkładających się glonach w Bretanii!) i niezwykle toksyczne (stal nierdzewna „utlenia się” jak każda stal, która „rdzewieje”)

a nawet spalając go, można znaleźć zanieczyszczenia w atmosferze...

mówiąc o wodorostach i gnojowicy, tak to robią Wietnamczycy, za 35€ masz swoją biogazownię:
http://www.mekongplus.org/fr/actionsfr/ ... tAodGiwAXg

wyjaśnienia:
http://www.mekongplus.org/doc/2003-08-1 ... ietnam.pdf

obiekt :
http://www.mekongplus.org/doc/2008-07-0 ... talled.pdf

ale w takim razie, jak Bretończycy to robią? czy oni gotują na elektrycznie?
0 x
dede2002
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1111
Rejestracja: 10/10/13, 16:30
Lokalizacja: Genewa wsi
x 189




przez dede2002 » 30/11/13, 10:19

Witam wszystkich,

Zastanawiam się nad spalaniem hybrydowym Diesel-Otto?

Diesel potrzebuje nadmiaru powietrza, pamięć 2/1 w starych silnikach na granicy dymu, a gaz spala się w pełni tylko przy około lambda1.

Czy nie ma za dużo tego w wydechu?
A konflikt o tlen między dwoma paliwami?

W Szwajcarii autobusy miejskie jeżdżą na gazie ziemnym, ale w cyklu Otto z zapłonem zamiast wtryskiwaczy. Rozpoznajemy je po zapachu, gdy jesteśmy z tyłu, nie nieprzyjemnym, ale specyficznym (przypomina mi płyn niezamarzający w sprayu).
Po zastanowieniu to było kilka lat temu, ostatnio nie czułem tego zapachu, ale to kierowca powiedział mi, że robią testy gazu. Myślę, że od tego czasu zrobili postęp.

NGV w Szwajcarii „obowiązkowo” zawiera 10% biogazu, średnio 20%, natomiast gaz miejski go nie zawiera (przynajmniej w Genewie, gdzie można wybrać miks 10%, za dodatkową opłatą 1 ct/kWh).
Jest to teoretyczne, ponieważ jest to ten sam gaz dla wszystkich, po prostu dostawca zgadza się kupić tyle biogazu, ile pobiera od klientów, którzy go wybiorą.


Miłego dnia +
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 30/11/13, 17:15

Wydaje mi się, że jest całkiem sporo miast, które mają autobusy na sprężony CNG. Rozpoznaję je po czymś w rodzaju akrecyjnego bagażnika, który skrywa podłużne butelki...

We Francji jeden na trzy nowe autobusy jeździ teraz na CNG.
Połowa miast powyżej 200 000 mieszkańców zdecydowała się na NGV. Dziś to paliwo wybrało blisko trzydzieści miast. Wśród nich można wymienić Bordeaux, Dunkierkę, Lille, Montpellier, Nancy, Nantes, Niceę, Paryż, Poitiers, Strasburg, Valence...


w: http://www.gazdebordeaux.fr/professionn ... rdeaux.php


I :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Irisbus_Citelis

[to byłyby diesle CNG]

Należy pamiętać, że istnieją również ciągniki „na biogaz”: http://www.valtra.fr/news/2619.asp

[jest to „dwupaliwowy”, który nadal wykorzystuje mikrowtrysk oleju napędowego do zapłonu CNG]

http://www.terre-net.fr/forum-agricole/ ... s&t=243546

[to „hybryda”: częściowo olej napędowy, częściowo biogaz]
0 x
dede2002
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1111
Rejestracja: 10/10/13, 16:30
Lokalizacja: Genewa wsi
x 189




przez dede2002 » 01/12/13, 12:36

Ciekawe, dzięki :D

Autobusy najwyraźniej jeżdżą w cyklu Otto (bez dwóch paliw), a system jest opracowywany dla ciągników.

Bardziej wydajne Chciałbym wierzyć, że w trybie Diesla napełnianie cylindra jest maksymalne nawet przy niskim obciążeniu, w przeciwieństwie do trybu Otto (motyl pedału przyspieszenia).

Myślę, że dla autobusów miejskich toksyczność spalin jest ważniejszym kryterium niż efektywność energetyczna, spalanie jest lepiej kontrolowane w trybie Otto, brak cząstek stałych, a przede wszystkim brak resztkowego tlenu tworzącego NOx.
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "biopaliwa, biopaliwa, biopaliwa, BTL, alternatywne paliwa kopalne nie ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 148