Agropaliwo czy biopaliwo? Musisz wybrać!

[Christophe]

Bonjour Christophe

Najwyraźniej w różnych xxxpediach nie robią tego samego odcienia, co ty.

http://fr.ekopedia.org/Agrocarburant
http://fr.wikipedia.org/wiki/Agrocarburant

Tak i to jest problem!
Pkoi czy nie bylibyśmy u źródła rozróżnienia między tymi dwoma terminami? Poza terminem agropaliwo, którego nie słyszałem przed 2 rokiem... wydaje mi się...

Niektóre słowniki zdają się ignorować słowa agrofuel i biofuel. Jeśli nie ma „oficjalnej” definicji, może nadszedł czas, aby ją „złożyć” i wziąć pod uwagę swój pomysł dotyczący upraw „żywności” lub nie. Mając nadzieję, że sława i dobry ranking (pozycja) Twojej witryny w Google potwierdzają akceptację tej „nowej” definicji.
A+

Wszystko gotowe KK1 miałby przypadkiem e-mail akademika?

Ale dobrze byłoby przekazać „wokół siebie” tę precyzję w definicji… bo wydaje się to podobać…

[Gregconstruct]

Pssssst... Czy mogę prosić o wodór???

[Christophe]

Właśnie napisałem opowiadanie proponujące podział na biopaliwa i biopaliwa :
https://www.econologie.com/agrocarburant ... -3575.html

[Christophe]

Oto reakcja (e-mailem) Davida Lefebvre'a, dziennikarza rolniczego, na tę proponowaną definicję. Jest autorem tego artykułu: Algi olej opałowy, nowe amerykańskie zielone złota górników.

Kopiuję/wklejam w stanie, aby nie zniekształcić jego wypowiedzi (na czarno tekst newsa podział na biopaliwa i biopaliwa )

Agropaliwa czy biopaliwa? Proponowana definicja w celu ich rozróżnienia w dniu 31: 12:2007

Biopaliwa są obecnie bardzo modne w mediach, ale są też szczególnie bardzo krytykowane przez niektórych ekologów, którzy skazują systematycznie.

----> Przede wszystkim należy potępić ich zalety: zużywają o wiele za dużo paliw kopalnych. Produkcja bioetanolu z kukurydzy ostatecznie wymaga więcej energii, niż zawiera. (Współczynnik 0,88 według Edenu)

To potępienie szeroko rozumianych biopaliw wynika przede wszystkim z ich wpływu na ceny zbóż, aw konsekwencji na zdolność rolnictwa do wyżywienia ludzi, co jest, pamiętajmy, jego podstawową funkcją. Aby uzyskać więcej informacji na ten temat, przeczytaj nowe agropaliwo, czy jedzenie czy jazda to właściwe pytanie?

---> Zboża podają inne przyczyny gwałtownego wzrostu cen zbóż: silny wzrost popytu z Chin i Indii, spekulacje surowcami, fundusze hedgingowe koncentrują się teraz również na zbożach...


Jednak zbyt często te potępienia (uzasadnione w niektórych przypadkach, aw innych nie) są szybko uogólniane na wszystkie biopaliwa, co jest trudne do zaakceptowania, ponieważ w wielu przypadkach wprowadzają w błąd, tj. w odniesieniu do biopaliw drugiej i trzeciej generacji!

---> Należy pamiętać, że działa tylko kilka pilotażowych projektów przemysłowych, jeden w Szwecji z ligniną, a drugi w Niemczech, ale nie we Francji, o ile mi wiadomo. Rozwiązaniem ich dobrej efektywności energetycznej i opłacalności ekonomicznej jest ich wszechstronność w absorpcji różnych źródeł roślinnych. I to jest cała techniczna trudność do pokonania.

Chcielibyśmy zatem zaproponować rozróżnienie definicyjne pojęć agropaliw i biopaliw według następującego, bardzo prostego kryterium:


Agropaliwo: paliwo produkowane z roślin odżywczych lub jadalnych. Przykład: etanol z kukurydzy lub pszenicy.

Biopaliwo: paliwo wyprodukowane z niespożywczych zasobów biologicznych (dla ludzi lub naszych gospodarstw). Przykład: etanol wyprodukowany z odpadów drzewnych (drewno).


To dość fundamentalne podejście, ale bardzo kontrowersyjne. Zawód odpowie ci tak, ale kultury na „ugórach przemysłowych”. Pszenica jest również używana do produkcji plastiku, kosmetyków, dlaczego patrzeć na to tylko pod kątem pielęgnacji?
Problem leży w efektywności energetycznej. Jeśli uda nam się wyprodukować pszenicę w ilości 300 kwintali/ha bez potrzeby stosowania oleju, rozważymy tę pszenicę zarówno pod kątem podawania, jak i jako surowca do celów przemysłowych.

Moim zdaniem to kwestia słów agro+paliwo bio+paliwo. Pochodzenia agronomicznego a pochodzenia biologicznego. Co je różni: nakłady pochodzenia kopalnego z jednej strony (paliwa z roślin wyprodukowanych z zasobów kopalnych) i pochodzenia niekopalnego z drugiej (paliwa z roślin wyprodukowanych z zasobów biologicznych, a zatem niekopalne)

W ten sposób znaleźlibyśmy pojęcie rolnictwa dla agropaliw, a to umożliwiłoby zatrzymanie fuzji, która systematycznie potępia wszystkie biopaliwa, ponieważ 3 międzynarodowe koncerny zdecydowały się obecnie opracować najgorsze agropaliwa pod względem globalnego bilansu energetycznego...

Każda reakcja na tę propozycję jest mile widziana: Agropaliwo czy biopaliwo? Konieczne jest wybranie

Miło jest być nazywanym założycielem przez profesjonalistę z branży rolniczej Dzięki David!

[Christophe]

druga reakcja:

Agropaliwa i biopaliwa

Rzeczywiście, stoją za tym bitwy wizerunkowe.

Nie mam zbyt wiele czasu, aby się tym zainteresować, ale jasne jest, że hodowcy zbóż od dawna bronią terminu biopaliwa.

Termin bardzo szybko zamienił się w agropaliwo dzięki miernemu bilansowi efektywności energetycznej bioetanolu z buraków (1,50), a zwłaszcza z kukurydzy (0,88)!

Konieczne jest rozróżnienie energii węglowej pochodzenia kopalnego od tej
pochodzenia roślinnego.

Ale ta energia węglowa pochodzenia roślinnego musi mieć
współczynnik większy niż 1, ponieważ w przeciwnym razie nie możemy uznać, że jest naprawdę pochodzenia roślinnego, ponieważ do jego wyprodukowania potrzeba dużo oleju… Na przykład kukurydza zaorana, nawożona, nawadniana i suszona węglem kopalnym (około 800 l EQF/ha)!!

[lilia]

Jest ...
Daleki jestem więc od bycia specjalistą w tej dziedzinie, ale jeśli chodzi o rozróżnienie na biopaliwa i agropaliwa, uważam, że różnica polega głównie na planie komunikacji!
Dla mnie wielkie grupy naftowe, zbyt szczęśliwe, by płynąć na fali organicznej, pospieszyły z promocją swojej nowej działalności, twierdząc, że są producentami biopaliw. Jednak wszystkie techniki produkcji nie mają absolutnie nic wspólnego z sektorem „rolnictwa ekologicznego” (niezależnie od przypisywanej mu wartości).
Wtedy to największe ekologiczne organizacje pozarządowe zdecydowały się na wprowadzenie innego określenia dla tych samych produktów... Tak narodziły się agropaliwa.
Jeśli chodzi o moje stanowisko w sprawie biopaliw, jest ono więcej niż mieszane!! Rzeczywiście, podczas niektórych moich odczytów byłem w stanie odkryć, jak bardzo zanieczyszczają te uprawy! W większości przypadków bilans energetyczny tych produkcji jest ujemny. Nie mówmy już o wpływie na efekt cieplarniany stosowania niektórych nawozów, które emitują do atmosfery gazy złożone z azotanów, które mają być gazami cieplarnianymi 10 razy silniejszymi niż CO2.
Jednak zauważcie, że nie odrzucam wszystkiego od razu... Wydawać by się mogło, że wśród tych generatorów paliwa trzcina cukrowa ma się dobrze i wychodzi z dodatnim bilansem (ale według moich źródeł jest to jedyny!!)... Ale jeszcze raz chcę tutaj zakwalifikować to stwierdzenie... Tak bilans energetyczny trzciny cukrowej jest dodatni, ale bilans efektu cieplarnianego, nie jestem pewien!! Jestem studentem leśnictwa i tego lata odbyłem staż w Afryce Południowej, gdzie wielcy właściciele ziemscy (należy zaznaczyć, że biali ludzie!!) zdecydowali się przekształcić większość swoich działek leśnych w pola trzciny cukrowej… I witam pochłaniacz dwutlenku węgla, który reprezentuje las… (Mówiąc to, biorąc pod uwagę to, co mieszkańcy RPA nazywają lasem, nie wiem, czy to takie poważne zło!!)
W każdym razie oto jest... moje uwagi mogą wydawać się surowym potępieniem agropaliw, ale proszę tylko, żeby ktoś mi udowodnił, że wszystko co mówię jest nieprawdą!! Nie bardzo mam możliwość dywersyfikacji źródeł informacji... Więc dla mnie paliwa pochodzenia roślinnego mogłyby być dobre... tyle że... na razie moim zdaniem nie przynoszą, jak twierdzą, rozwiązań alternatywnych lepszej jakości niż ropa... Więc jak tylko agropaliwa będą produkowane z poszanowaniem trwałości lasów, suwerenność żywnościowa miejscowej ludności i ich równowaga ekologiczna przekroczy dodatni próg... ma prawie zerowy ślad węglowy)

[Christophe]

Cześć lilia i witaj tutaj!

Wtedy to największe ekologiczne organizacje pozarządowe zdecydowały się na wprowadzenie innego określenia dla tych samych produktów... Tak narodziły się agropaliwa.

Hmmm, nie byłem świadomy tego pochodzenia... ale wydaje się prawdopodobne! Jedno jest pewne: chyba nigdy przed końcem 2006 roku nie słyszałem terminu biopaliwo! (kiedy wprowadziliśmy E85 we Francji)...

Rzeczywiście, podczas niektórych moich odczytów byłem w stanie odkryć, jak bardzo zanieczyszczają te uprawy! W większości przypadków bilans energetyczny tych produkcji jest ujemny. Nie mówmy już o wpływie na efekt cieplarniany stosowania niektórych nawozów, które emitują do atmosfery gazy złożone z azotanów, które mają być gazami cieplarnianymi 10 razy silniejszymi niż CO2.

W rzeczywistości nie ma interesu w produkcji agropaliw zużywających więcej ropy niż przywraca... w ogólnej równowadze tak jest niestety w przypadku wielu sektorów (lub po prostu opłacalnych).

W rzeczywistości, aby właściwie scharakteryzować biopaliwo, konieczne jest rozróżnienie 3 bilansów (połączonych + lub -):
- energia
- CO2
- ropa naftowa (na przykład nawozy petrochemiczne nie są wliczane do pozostałych 2)

A do tego należy dodać koszt środowiskowy na glebę (intensywna monokultura jak kukurydza w Ameryce na milionach hektarów) i wodę...ale w tym przypadku należałoby zrobić to samo z olejem, który po tej stronie jest daleki od czystości!

Podsumowanie i linki znajdziesz tutaj: biopaliwo jeść czy jeździć? Dlaczego wybierać?

Istnieje również wiele plików do pobrania tutaj:
pobieranie biopaliw

Jednak zauważcie, że nie odrzucam wszystkiego od razu... Wydawać by się mogło, że wśród tych generatorów paliwa trzcina cukrowa ma się dobrze i wychodzi z dodatnim bilansem (ale według moich źródeł jest to jedyny!!)... Ale jeszcze raz chcę tutaj zakwalifikować to stwierdzenie... Tak bilans energetyczny trzciny cukrowej jest dodatni, ale bilans efektu cieplarnianego, nie jestem pewien!!

Jest dodatni, ale oddalony o lata świetlne od glonów...
Biopaliwa z alg

Jestem studentem leśnictwa i tego lata odbyłem staż w Afryce Południowej, gdzie wielcy właściciele ziemscy (należy zaznaczyć, że biali ludzie!!) decydują się na przekształcenie większości swoich działek leśnych w pola trzciny cukrowej... I witam pochłaniacz dwutlenku węgla reprezentowany przez las... (Mówiąc to, biorąc pod uwagę to, co mieszkańcy RPA nazywają lasem, nie wiem, czy to takie poważne zło!!)
W każdym razie oto jest... moje uwagi mogą wydawać się surowym potępieniem agropaliw, ale proszę tylko, żeby ktoś mi udowodnił, że wszystko, co mówię, jest nieprawdą!!

Wcale nie, twoje słowa są bardzo uprzejme! (Ach Republika Południowej Afryki, wynalazca procesu Fischera-Tropsha )

Nie bardzo mam możliwość dywersyfikacji źródeł informacji... Więc dla mnie paliwa pochodzenia roślinnego mogłyby być dobre... tyle że... na razie moim zdaniem nie przynoszą, jak twierdzą, alternatywnych rozwiązań lepszej jakości niż ropa... Więc jak tylko agropaliwa będą produkowane z poszanowaniem trwałości lasów, suwerenność żywnościowa miejscowej ludności i ich równowaga ekologiczna przekroczy dodatni próg... ma prawie zerowy ślad węglowy)

Myślę, że różne linki, które umieściłem powyżej, powinny potwierdzić Twoją opinię, której doskonale bronię.

[lilia]

Cóż, tylko podziękować za odpowiedź!!
Na pewno sprawdzę wszystkie polecane przez Ciebie dokumenty...

I proszę bardzo... Wygrywam... Ja termin agropaliwo, usłyszałem latem 2005 roku podczas mojego pierwszego roku szkolenia dla Inżynierów Leśnych... Zrozumiałem to w ramach grupy Friends of the Earth France...
;-)

[Christophe]

Rah jest inżynierem zawsze do przodu

[Cuicui]

Wczoraj wieczorem w wiadomościach F2 o 20:XNUMX mały reportaż o agropaliwach (słowo użyte kilka razy z naciskiem) i ich wadach.
Pokazano dużą fabrykę (prawdopodobnie zbudowaną z dotacji) do przetwarzania oleju rolniczego w celu włączenia 7% do oleju napędowego. Kiedy pomyślę, że przy odrobinie benzyny możemy bez problemu umieścić 30% oleju roślinnego pochodzącego z recyklingu, zdajemy sobie sprawę, jak bardzo nasi decydenci marnują publiczne pieniądze.