Czyste paliwo dla lotnictwa

surowy olej roślinny, diester, bioetanol lub inne biopaliwa lub paliwa pochodzenia roślinnego ...
Chatham
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 536
Rejestracja: 03/12/07, 13:40




przez Chatham » 14/12/07, 17:28

Andre napisał:Halo
Dla Chatmana

O samolotach też się trochę znam, siedzę w nich od 45 lat.


Obecnie na lotniskach, jeśli lecisz na oleju napędowym, albo nosisz olej napędowy i tankujesz go z kanistra, albo bierzesz naftę, jeśli jest, ale nie jesteś pewien, czy znajdziesz ją na wszystkich małych pasach startowych,
Już działanie przy 100LL nie zawsze jest dostępne.


Silniki o których mówiłem wszystkie pracują na kero co z pewnością jest rzadko dostępne na małych lotniskach oczywiście na dieslu pochodzącym bez adaptacji z samochodu, przy kero konieczne będzie dodanie do silnika 2-suwowego oleju syntetycznego smarowanie pompy i wtryskiwaczy inaczej piszczą...w przypadku HDI i innych o kero trzeba zapomnieć...
Najczęściej problemem nie jest dostępność 100LL, tylko znalezienie SP95 czy 98, bo ołów, 912 nie do końca mi się podoba, mój portfel też nie lubi i nie sprawia mi to przyjemności wypuść w powietrze 4x więcej ołowiu niż w starym super... :?
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79353
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11059




przez Christophe » 14/12/07, 17:32

Słyszałem też, że paliwo drogowe jest znacznie słabiej „filtrowane” niż paliwo lotnicze.

Innymi słowy: wkładając SP95 lub SP98 do samolotu, znacznie szybciej zapychają się filtry...

Ale może to była bzdura?
0 x
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 14/12/07, 19:41

Halo
Silniki o których mówiłem wszystkie pracują na kero co z pewnością jest rzadko dostępne na małych lotniskach oczywiście na dieslu pochodzącym bez adaptacji z samochodu, przy kero konieczne będzie dodanie do silnika 2-suwowego oleju syntetycznego smarowanie pompy i wtryskiwaczy inaczej piszczą...w przypadku HDI i innych o kero trzeba zapomnieć...


Jeśli jeździsz na nafcie we Francji, to dlatego, że sztucznie jest ona tańsza niż olej napędowy (w Ameryce nafta i za tę samą cenę co 100LL za małe helikoptery, Citation, King Air, (oczywiście za 747 jest inna cena. W przypadku samochodu na olej napędowy) silniki pracują na nafcie pod warunkiem, że zasmarujesz 10% olejem rzepakowym lub innym olejem roślinnym, luksusem jest olej rycynowy klootz, który pozwala podgrzać paliwo nawet do 50 stopni..

Pracownik stacji benzynowej na południu Francji został przyłapany na sprzedaży nafty do samochodów, tracąc podatki. Idiota, gdyby zmieszał ją w proporcji 50% z olejem napędowym, nikt nie miałby problemu.

Jeśli chodzi o paliwo do samolotu, mój sąsiad posiadający Piper Super Cub o mocy 150 KM jeździ wyłącznie na zwykłym paliwie samochodowym i robi to od ponad 20 lat.
100LL to paliwo, które zastąpiło 80/87 i częściowo 100/130, więc obsługuje tylko 100LL, które jest ograniczone w niektórych Lycomingach
zawiera ołów, ma tę cechę, że starzeje się przy zachowaniu liczby oktanowej, nie tworzy śluzy parowej w obwodach pompowanych na dużych wysokościach, na wysokości ponad 10000 metrów, wytwarza mniej gumy w gaźnikach i zauważalnie w pompie wtryskowej
100LL w silnikach zauważam, że niektóre są bardzo wrażliwe na zatykanie świec zapłonowych, które napełniają pelletem (w moim przypadku po 25 godzinach) Muszę je wyczyścić

Dzięki nowym zaworom sodowym i gniazdu prowadzącemu w regenerowanych silnikach nie trzeba się martwić o paliwo samochodowe, wystarczy zwrócić uwagę, czy przewody i pływak gaźnika igłowego itp. są odporne na paliwo alkoholowe i benzolowe.
Chociaż zawsze, jeśli to możliwe, wybieram paliwo bez etanolu.
kwestia korozji wewnętrznej.. (samochód jeździ codziennie, samolot czasami zatrzymuje się na 15 dni, pogoda)
Zimą większość czasu jeżdżę na paliwie samochodowym.
Na północy jedyną dostępną opcją jest paliwo do skuterów śnieżnych na przekaźnikach.

W każdym razie 100LL zniknie lub przynajmniej będzie bardzo drogi, biorąc pod uwagę niską produkcję w Europie.

André
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14141
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 14/12/07, 20:41

Chatham napisał:Silnik ten pozwolił na oszczędność paliwa od 20 do 30% w porównaniu z konwencjonalnym reaktorem, ale niestety ujawnił nierozwiązywalne problemy wibracji i hałasu w kabinie, co wyjaśnia jego rezygnację.


Głupia rzecz robi wrażenie, po prostu hałas był przeszkodą w użytku cywilnym, prawda? Wydaje mi się, że czytałem to kilka lat temu w Air et Cosmos. :płakać:

Wzrost o 20 lub 30% to spełnienie marzeń, gdy producenci silników są zadowoleni z poprawy zużycia paliwa o 2 lub 3%. Cała poprawa wynika z Propfanu, czy też reszta silnika jest inna? Rzeczywiście jest to silnik dwukadłubowy, ale czy stopnie LP (niskiego ciśnienia) obracają się znacznie szybciej niż zwykle?

A+
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Chatham
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 536
Rejestracja: 03/12/07, 13:40




przez Chatham » 15/12/07, 10:32

Flytox napisał:

Głupia rzecz robi wrażenie, po prostu hałas był przeszkodą w użytku cywilnym, prawda? Wydaje mi się, że czytałem to kilka lat temu w Air et Cosmos. :płakać:

Wzrost o 20 lub 30% to spełnienie marzeń, gdy producenci silników są zadowoleni z poprawy zużycia paliwa o 2 lub 3%. Cała poprawa wynika z Propfanu, czy też reszta silnika jest inna? Rzeczywiście jest to silnik dwukadłubowy, ale czy stopnie LP (niskiego ciśnienia) obracają się znacznie szybciej niż zwykle?

A+


Hałas wytwarzany przez wentylator naziemny był nieco wyższy niż w przypadku nowoczesnego reaktora dwuprzepływowego, ale nadal był w porządku, główną przeszkodą był hałas i wibracje w kabinie, do tego stopnia, że ​​połowa pasażerów zachorowała ( prawdopodobnie infradźwięki...)

Gorąca część silnika NK-93 nie jest niczym nowym, jest to klasyczny silnik turbośmigłowy dużej mocy (właściwie uzyskanie sprawności na tym poziomie jest bardzo trudne ze względu na ograniczenia fizyczne materiałów), jedynie sprawność przeniesienia ciągu jest poprawiło się i powinno osiągnąć 98%, czyli wyjątkowy poziom osiągnięty już przy ogromnych śmigłach TU95 obracających się z prędkością zaledwie 700 obr/min...
Zysk 30% jest prawdopodobnie mimo wszystko trochę optymistyczny, ~20% wydaje mi się bardziej realistyczne w porównaniu z nowoczesnymi reaktorami dwuprzepływowymi o wysokim rozcieńczeniu...
0 x
Chatham
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 536
Rejestracja: 03/12/07, 13:40




przez Chatham » 15/12/07, 11:08

Andre napisał:
Jeśli jeździsz na nafcie we Francji, to dlatego, że sztucznie jest ona tańsza niż olej napędowy (w Ameryce nafta i za tę samą cenę co 100LL za małe helikoptery, Citation, King Air, (oczywiście za 747 jest inna cena. W przypadku samochodu na olej napędowy) silniki pracują na nafcie pod warunkiem, że zasmarujesz 10% olejem rzepakowym lub innym olejem roślinnym, luksusem jest olej rycynowy klootz, który pozwala podgrzać paliwo nawet do 50 stopni..

Jeśli chodzi o paliwo do samolotu, mój sąsiad posiadający Piper Super Cub o mocy 150 KM jeździ wyłącznie na zwykłym paliwie samochodowym i robi to od ponad 20 lat.
100LL to paliwo, które zastąpiło 80/87 i częściowo 100/130, więc obsługuje tylko 100LL, które jest ograniczone w niektórych Lycomingach
zawiera ołów, ma tę cechę, że starzeje się przy zachowaniu liczby oktanowej, nie tworzy śluzy parowej w obwodach pompowanych na dużych wysokościach, na wysokości ponad 10000 metrów, wytwarza mniej gumy w gaźnikach i zauważalnie w pompie wtryskowej

Dzięki nowym zaworom sodowym i gniazdu prowadzącemu w regenerowanych silnikach nie trzeba się martwić o paliwo samochodowe, wystarczy zwrócić uwagę, czy przewody i pływak gaźnika igłowego itp. są odporne na paliwo alkoholowe i benzolowe.
Chociaż zawsze, jeśli to możliwe, wybieram paliwo bez etanolu.


W każdym razie 100LL zniknie lub przynajmniej będzie bardzo drogi, biorąc pod uwagę niską produkcję w Europie.

André


Cóż, w Europie nafta jest wolna od podatku i kosztuje ponad 2 razy mniej niż olej napędowy...jednak jej używanie na drogach jest surowo zabronione.Jeśli chodzi o 100LL we Francji, kosztuje ona o 40% więcej niż SP95: jeśli jest to możliwe, wybór jest dokonywany szybko, szczególnie w przypadku silników lotniczych starej technologii, które zużywają 25 l/h przy 75% mocy w przypadku 100 KM...(18 l/h przy 75% w przypadku 912S 100 KM)
Z drugiej strony w Europie nie da się odróżnić benzyny samochodowej z alkoholem od benzyny bez alkoholu, zawartość alkoholu różni się w zależności od dostępności, ale ogólnie jest niższa (wydaje mi się, że maksymalnie 5%) niż paliwa alkoholowe dostępne w Ameryce. niskoprężne silniki lotnicze z gniazdami zaworowymi wykonanymi ze specjalnej stali (a nie żeliwa) bez większych problemów przyjmują benzynę samochodową, pod warunkiem jednak, że wszystkie polimery (w szczególności rury), które „topią się”, zostaną doprowadzone do zgodności.” rozpuszczalniki (benzen i inne) oraz alkohole zawarte w benzynie bezołowiowej: w klubie lotniczym po incydencie (wyłączenie silnika w locie mikrolotu na skutek zatkania gaźnika osadami gumy z rur), w celu udowodnienia, że ​​rzeczywiście pochodził on z agresywności benzyny, przeprowadziłem kilka eksperymentów z kawałkami różnych rur paliwowych: przy 100LL każda rura, nawet z naturalnego kauczuku, jest nienagannie odporna, ale w przypadku "bezołowiowych" niektóre dość stare rury szybko się rozpuściły lub nawet rozpadły... powiedzieć, że niektórzy nieprzytomni ludzie używali przezroczystych rur PCV (twardnieją i gwałtownie pękają)... potem wszyscy zmienili fajki : Mrgreen:
Rzeczywiście, 100LL spełnia bardzo precyzyjne standardy i dodałbym także prawie zerową zawartość wody (aby uniknąć oblodzenia), z drugiej strony „bezołowiowa” ma stabilną żywotność tylko 6 miesięcy!...
Pojawiły się również pewne problemy związane ze zniknięciem modelu 115/145, który nie został zastąpiony przez 110LL: w latach 80. XX w. transfer przez USA ostatnich Neptunów z francuskiej marynarki wojennej na Tahiti musiał odbywać się ze specjalnym zwolnieniem przy niskich wysokości, drugi stopień sprężarki niezbędny do lotu na dużych wysokościach nie może być już aktywowany przy użyciu tego paliwa... : Chichot:
0 x
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 17/12/07, 10:30

filtracja bez ciśnienia grawitacyjnego na tkaninie 5µm przeznaczona jest dla pompy 1.9TD Bosch, której filtr ma wielkość 5µm.

ale przestańmy mówić o dokładności filtracji, ponieważ jest ona powiązana z istotnym parametrem: T°C płynu!

dowodem jest to, że w temperaturze 10°C filtracja jest trudna, w temperaturze 5°C zatrzymuje się pod wpływem grawitacji.
dobra dekantacja pozwala uniknąć czekania na filtrację.

do jazdy tak, olej opałowy ma kolor żółty, ale nafta lotnicza nie ;-)

w każdym razie przewaga oleju nad wodą: koniecznie są oddzielone : Chichot:
0 x
Chatham
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 536
Rejestracja: 03/12/07, 13:40




przez Chatham » 17/12/07, 14:30

jonule napisał:l
w każdym razie przewaga oleju nad wodą: koniecznie są oddzielone : Chichot:


Nie dajcie się zwieść, podczas mieszania mikroskopijne kropelki wody zawieszają się nawet w oleju, a gdy zostaną nasycone, dają... majonez : Mrgreen:
No cóż, na pewno, jeśli będzie długo dekantowane, oddzieli się...
0 x
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 17/12/07, 15:20

cóż, dajmy znać, majonez pali się bardzo dobrze!
cóż, oczywiście łatwiej w Afryce niż na Alasce, ale pali!
jeśli przejdzie przez filtr diesla, co jeszcze trzeba wykazać, już jakiś czas temu się do tego przywiązałem, chcąc dolać wody do oleju: wszystko zatrzymuje zatkany filtr... Równie dobrze można wyjąć olej filtr.

w przeciwnym razie tak, mówiłem oczywiście o dekantacji w zbiorniku lub na dnie filtra.

ale mikroskopijna woda ouhla ouhla! to pachnie inwazją : Lol:

w końcu, biorąc pod uwagę zużycie paliwa przez samolot, jest to antyekonomiczne, równie dobrze możemy unikać ropy i zatrzymywać ją dla tych, którzy mogą...
0 x
Gaya
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 8
Rejestracja: 11/12/07, 13:20
Lokalizacja: Lille

Ale wszystko, co mówisz, wprawia mnie w zakłopotanie




przez Gaya » 19/12/07, 08:19

czy możesz mi pomóc, ponieważ przeczytałem Twoją wiadomość i nie wiem, jak dobrze je zsyntetyzować, ponieważ złożoność Twojego wyjaśnienia doprowadza mnie do szału!!! Pamiętam, że nie ma paliw zastępczych dla samolotów, ale czy turbosprężarka jest sposobem na ograniczenie głównych uciążliwości, prawda?
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "biopaliwa, biopaliwa, biopaliwa, BTL, alternatywne paliwa kopalne nie ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 179