Trwałość paliwa etanolu?

surowy olej roślinny, diester, bioetanol lub inne biopaliwa lub paliwa pochodzenia roślinnego ...
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 26/02/12, 13:07

Did67 napisał:1) Nie mam nic do ciebie w szczególności. Swoją refleksją wnoszę swój wkład w tytułową „żywotność ekologiczną etanolu paliwowego”.


tytuł został zmieniony i powraca do strony polemicznej

moim celem nie jest mówienie o ekologicznej słuszności obecnej produkcji etanolu... ale omówienie technologii silników wielopaliwowych

oczywiście w Brazylii mają już samochody na metanol... dobrze wiedzą, że wszystkie auta z elektronicznym wtryskiem muszą jeździć na etanol bez dodatkowych kosztów

we francji jak wtrysk elektroniczny nie działa etanol to tak że producent o nas nie dba i dobrowolnie go ograniczył...i zarabia na tym kto sprzedaje zestawy adaptacyjne które powinny być bezużyteczne

ci, którzy kupują nowe samochody benzynowe, powinni kupować tylko modele wyraźnie oznaczone jako akceptujące etanol… to nic nie kosztuje i można go używać

a raczej jeśli producent mówi, że wykonanie wersji na etanol kosztowałoby więcej, to znak, że jego silnik tylko na benzynę jest kiepskiej jakości: nie warto go kupować
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 26/02/12, 17:23

chatelot16 napisał:
tytuł został zmieniony i powraca do strony polemicznej

moim celem nie jest mówienie o ekologicznej słuszności obecnej produkcji etanolu... ale omówienie technologii silników wielopaliwowych



OK. Nie wiedziałem.

Zostawiam cię w takim razie. Mnie to nie interesuje (ogólnie mówiąc, nie sądzę, aby problemy, do których zmierzają nasze społeczeństwa, miały charakter czysto techniczny; jest to kwestia dokonywania wyborów, otwierania oczu, niewątpliwie posiadania wartości i nadać sens...).
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79323
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11042




przez Christophe » 26/02/12, 18:13

chatelot16 napisał:tytuł został zmieniony i powraca do strony polemicznej

moim celem nie jest mówienie o ekologicznej słuszności obecnej produkcji etanolu... ale omówienie technologii silników wielopaliwowych


Przepraszam, mea culpa, ale Twoja pierwotna wiadomość (zredagowałeś ją później) wydawała mi się dotyczyć kwestii ekobilansu...ekonomicznego i ekologicznego...bardziej niż nawęglanie silnika...

Możemy to zmienić (tytuł), jeśli chcesz...
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 26/02/12, 18:44

Zredagowałem tylko pierwszą wiadomość ze względu na kilka dużych błędów ortograficznych... Unikam edytowania wiadomości w celu zmiany treści, spowodowałoby to, że dyskusje byłyby niezrozumiałe

mój pierwszy tytuł z gatunku paliwa etanolowego? z jego znakiem zapytania był chyba już źle wybrany

jaki tytuł tam umieścić?

to ta sama historia, co samochód elektryczny, z bardzo interesującym tematem, za lub przeciw samochodowi elektrycznemu: nie ma potrzeby być za lub przeciw ... w przeciwnym razie są tacy, którzy będą przeciwni stwierdzeniu, że działa z energią jądrową . ..trzeba rozpowszechnić jak najwięcej, aby było używane poprawnie, gdy jest przydatne ... i zgromadziły się przydatne informacje na ten temat, niezależnie od jego tytułu
0 x
Avatar de l'utilisateur
I Citro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5129
Rejestracja: 08/03/06, 13:26
Lokalizacja: bordeaux
x 11




przez I Citro » 27/02/12, 13:53

chatelot16 napisał:to ta sama historia, co samochód elektryczny, z bardzo interesującym tematem, za lub przeciw samochodowi elektrycznemu: nie ma potrzeby być za lub przeciw ... w przeciwnym razie są tacy, którzy będą przeciwni stwierdzeniu, że działa z energią jądrową . ..trzeba rozpowszechnić jak najwięcej, aby było używane poprawnie, gdy jest przydatne ... i zgromadziły się przydatne informacje na ten temat, niezależnie od jego tytułu
Tak, jest porównywalny.
Problem samochodu elektrycznego polega na tym, że jego rozwój musi iść w parze z rozwojem energii odnawialnej.
Ci, którzy twierdzą, że są przeciwni samochodom elektrycznym, albo są wstecznikami odrzucającymi ewolucję tak nieuchronną, jak koniec trakcji konnej 100 lat temu, albo korporacjonistami broniącymi swojej niepewności (co sprowadza się do tego samego).
:zmarszczyć brwi:
W przypadku paliw alternatywnych problem jest dwojaki:
1/ Jaki jest RZECZYWISTY bilans CO2 i środowiskowy tych paliw, w szczególności ilość oleju potrzebna do wyprodukowania X litrów tych paliw. W przypadku buraków krążyły pogłoski, że wyprodukowanie litra etanolu pochłaniało 1.5 litra oleju napędowego.

2/ jakie jest najlepsze wykorzystanie tych paliw...

Jeśli o mnie chodzi, należy unikać stosowania silników spalinowych, ponieważ nie jest to rozwiązanie na przyszłość. Korzystanie z energii elektrycznej jest co najmniej dwukrotnie wydajniejsze.

Z drugiej strony wykorzystanie etanolu lub metanolu w ogniwach paliwowych jest możliwym sposobem zasilania samochodów elektrycznych.

Krótko mówiąc, o ile należy uwzględnić badania Pantone, zimną fuzję i inne generatory wodoru dla istniejącego parku maszynowego, o ile należy zrobić przerwę w użytkowaniu silnika spalinowego dla wszystkich obecnych zastosowań (motoryzacyjnych i drogowych) transport, roboty publiczne, rolnictwo, rolnictwo zmotoryzowane).

Czy wiesz na przykład, że na początku XX wieku istniały elektryczne maszyny uprawowe, które znacznie przewyższały obecne traktory...
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 27/02/12, 14:34

Widziałem wczoraj w wiadomościach, że wytwórnia etanolu z pszenicy powstała dzięki dotacjom i została porzucona, bo nie była opłacalna.

to nie problem etanolu ... to problem niekompetencji

brak złudzeń co do ogniwa paliwowego: w przypadku metanolu nie wykorzystuje całej energii metanolu, ale tylko wodór ... energia węgla metanolu jest tracona na ciepło i CO2

co gorsza, wymaga bardzo czystego metanolu, aby ostatecznie nie zatruć ogniwa paliwowego

wydajność ogniw paliwowych nigdy nie jest bardzo dobra: czasami jest gorsza niż stary dobry silnik cieplny 100 razy tańszy

aby uzyskać dobrą wydajność baterii, potrzebujesz bardzo dużej powierzchni elektrody ... po prostu użyj dużej powierzchni do magazynowania energii, a my wymyślimy baterię ... i unikniemy magazynowania wodoru

Nie widzę przyszłości dla ogniw paliwowych do pojazdów: akumulatory są

2 przeciwstawne rozwiązania to: ciężki akumulator, ale dobre osiągi ... silnik cieplny słaba wydajność, ale bardzo lekki i tani ... będzie żyć razem przez długi czas

Nie rozumiem, co może zrobić ogniwo paliwowe, zarówno drogie, o niskiej wydajności, jak i ciężkie!

ogniwo paliwowe jest raczej pułapką, która ma usprawiedliwić kosztowne badania, które nigdy się nie powiodą
0 x
Avatar de l'utilisateur
I Citro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5129
Rejestracja: 08/03/06, 13:26
Lokalizacja: bordeaux
x 11




przez I Citro » 27/02/12, 15:11

chatelot16 napisał:ogniwo paliwowe jest raczej pułapką, która ma usprawiedliwić kosztowne badania, które nigdy się nie powiodą
Tak, tak postrzegają ogniwa paliwowe i sektor wodorowy przez ekspertów.
Niedaleki jestem od myślenia o tym samym, gdy wiemy, że sektor wodoru był używany do storpedowania samochodu elektrycznego w połowie lat 90. i że znamy jego wydajność, 4 razy mniejszą niż elektryczność, a więc mniej wydajną niż benzyna. ..

W 1900 roku, kiedy po Paryżu i Nowym Jorku jeździło więcej samochodów elektrycznych niż benzynowych, mówiło się, że przyszłość należy do samochodu elektrycznego... Kolejne stulecie pokazało, że ówcześni eksperci się mylili. ..

Przyszłych wyzwań energetycznych jest wiele, a rozwiązania, które pozwolą im sprostać, z pewnością nie są dziś znane.
Chemia, biotechnologia, nanotechnologia, ... Z których wyłonią się innowacje, które zrewolucjonizują sektor energetyczny. :?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Macro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6515
Rejestracja: 04/12/08, 14:34
x 1637




przez Macro » 27/02/12, 16:00

Tak, jeśli jestem zainteresowany... motłoch minimacrocrado to mbk z silnikiem malaguti.. Już zauważyłem problemy z odpalaniem i pracą na biegu jałowym po wlaniu do niego E10 (7.40% etanol reszta sp95).

jest oryginalny (cylinder garnek gaźnika) widocznie prawidłowo odpięty i pracuje bardzo dobrze na E5 z osobnym oryginalnym smarowaniem.W jaki silnik jest wyposażone derbi (morini czy malagutti)...

E85 mogłaby być bardziej ekonomicznym rozwiązaniem dla tego pojazdu, który na pewno nie jeździ dużo, ale tylko na trasach przekraczających 10km...Ciągle się trochę boję bo maszyna jest prawie nowa (2500km) i nie jest to zabawka z darowizny.. .

A ja mówię ekologicznie. tańsza i nawet tak mocno potępiana jako bardziej odnawialna niż ropa naftowa.
0 x
Jedyne bezpieczne w przyszłości sprawa. To, że może istnieć prawdopodobieństwo, że jest on zgodny z naszymi oczekiwaniami ...
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 27/02/12, 16:18

moim szczególnym przypadkiem jest właśnie to, że źle działało z benzyną: zbyt bogate, a staje się dobre z etanolem

w normalnym przypadku z benzyną będzie bardzo ubogi z etanolem: dobry do dokręcania tłoka!

dla 2-suwu zbyt ubogi jest znacznie poważniejszy niż zbyt bogaty

Zauważyłem, że niektóre generatory lub kosiarki są trochę za bogate: lepiej pracują z odrobiną etanolu w benzynie niż z czystą benzyną: mieszanka z etanolem to sposób na uzyskanie optymalnego nasycenia bez modyfikowania dyszy

Nie wiem, co jest w E10, logicznie rzecz biorąc, jeśli włożę E10 zamiast E85, powinno działać mniej źle niż benzyna… no nie, E10 działa znacznie gorzej niż benzyna… jest coś jeszcze, nie wszystko nam powiedziano… musi być dodatek do 10% etanolu, aby lepiej przypominał benzynę i który ma dziwny efekt uboczny na 2-suwach
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79323
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11042




przez Christophe » 27/02/12, 16:20

Citro napisał:Tak, tak postrzegają ogniwa paliwowe i sektor wodorowy przez ekspertów.


Specjalistów od ekonologii nie brakuje od wielu lat :) 8) : Chichot:
0 x

Powrót do "biopaliwa, biopaliwa, biopaliwa, BTL, alternatywne paliwa kopalne nie ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 109