wiarygodne wyjaśnienia dopingiem w wodzie! WAŻNE !!

Wtrysk wody w silnikach termicznych i słynny "silnik pantone". Ogólne informacje. Wycinki prasowe i filmy. Zrozumienie i naukowe wyjaśnienia wtrysku wody do silników: pomysły na montaże, badania, analizy fizyko-chemiczne.
bernardd
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2278
Rejestracja: 12/12/09, 10:10
x 1




przez bernardd » 13/12/09, 17:12

Witam,

Czy masz link pokazujący warunki temperatury i ciśnienia w cylindrze silnika spalinowego?

Ze swojej strony ten link wydał mi się bardzo interesujący w odniesieniu do ciśnienia pary: http://www.sodiet.com/Portals/_sodiet/Documents/DOC260208.pdf

lustro: https://www.econologie.info/share/partag ... KddrXg.pdf

Przy 250°C para ma już ciśnienie 40 barów, a ja widziałem dokument (zagubiony :-( w którym podano 87 barów dla mniej więcej 550°C. Czy ktoś ma inne odniesienia..?

Dla mnie głównym wkładem wtryskiwania wody w stanie ciekłym (mgła = kropelki cieczy, a nie para!) jest to, że woda odparowuje, tworząc ciśnienie znacznie silniejsze niż zwykłe rozszerzanie się gazów pod wpływem temperatury ( PV=nRT), pochłaniając zbędne ciepło, które w przelocie chłodzi silnik.

Dodatkowo spadek temperatury zapobiega tworzeniu się tlenków azotu i dioksyn, co znacznie lepiej chroni przed zanieczyszczeniami.

Łatwo to sprawdzić za pomocą pomiarów temperatury i ciśnienia... Ale nigdy nie miałem czasu się tym zająć. Jeśli ktoś ma takie pomiary?

W stacjonarnym silniku do kogeneracji, tym ważniejsze byłoby skraplanie gazów spalinowych w celu odzyskania ciepła utajonego wody, jak w przypadku kondensacyjnych kotłów gazowych.
0 x
A bientôt!
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15992
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5188




przez Remundo » 13/12/09, 18:51

Cześć,

bernardd napisał:Witam,

Czy masz link pokazujący warunki temperatury i ciśnienia w cylindrze silnika spalinowego?

To z grubsza jest zgodne z PV^g=cte
i TV^(g-1)=ct
z g=1.4
dopóki nie nastąpi spalanie z P w Pascalu, V w m3 i T w Kelwinach.
Spalanie jest wówczas raczej izochoryczne w przypadku silników benzynowych i raczej izobaryczne w przypadku silników Diesla.

Ze swojej strony ten link wydał mi się bardzo interesujący w odniesieniu do ciśnienia pary:
http://www.sodiet.com/Portals/_sodiet/D ... 260208.pdf

Dziękuję za link. Udział wody i pary zależy od P, T i V, jak pokazano na diagramie Andrewsa
Przy 250°C para ma już ciśnienie 40 barów, a ja widziałem dokument (zagubiony :-( w którym podano 87 barów dla mniej więcej 550°C. Czy ktoś ma inne odniesienia..?

Z tą różnicą, że woda chłodzi mieszaninę, ale nie na tyle, aby zapobiec wzrostowi temperatury w wyniku sprężania, a następnie eksplozji.
Dla mnie głównym wkładem wtryskiwania wody w stanie ciekłym (mgła = kropelki cieczy, a nie para!) jest to, że woda odparowuje, tworząc ciśnienie znacznie silniejsze niż zwykłe rozszerzanie się gazów pod wpływem temperatury ( PV=nRT), pochłaniając zbędne ciepło, które w przelocie chłodzi silnik.

Podczas poboru woda skutecznie odbierze ciepło odpadowe ze ścianek cylindra, które w przeciwnym razie zostałoby utracone. Co sprawia, że ​​na początku sprężania mieszanka jest nieco bardziej energetyczna niż suche powietrze.

Dodatkowo spadek temperatury zapobiega tworzeniu się tlenków azotu i dioksyn, co znacznie lepiej chroni przed zanieczyszczeniami.

Zdecydowanie mniej NOx. Wydaje się jednak, że efekt jest jeszcze intensywniejszy, sprzyjając całkowitemu spalaniu węglowodoru...

W stacjonarnym silniku do kogeneracji, tym ważniejsze byłoby skraplanie gazów spalinowych w celu odzyskania ciepła utajonego wody, jak w przypadku kondensacyjnych kotłów gazowych.

A co z krajowym silnikiem kogeneracyjnym kondensacyjnym? Zdecentralizowana produkcja ciepła i energii elektrycznej. :P
0 x
Obraz
bernardd
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2278
Rejestracja: 12/12/09, 10:10
x 1




przez bernardd » 13/12/09, 19:06

"Z tą różnicą, że woda chłodzi mieszaninę, ale nie na tyle, aby zapobiec wzrostowi temperatury w wyniku sprężania, a następnie eksplozji."

Na szczęście :-)

Nie możemy mówić o eksplozji, to nadużycie językowe.

"Podczas wlotu woda skutecznie odbierze ciepło resztkowe na ściankach cylindra, które w przeciwnym razie zostałoby utracone. Oznacza to, że na początku sprężania mieszanina jest nieco bardziej energetyczna niż suche powietrze."

Szczególnie podczas spalania i po nim kropelki wody odparowują, pochłaniając ciepło, ale zwiększając ciśnienie.

Pomiary na miejscu byłyby konieczne dopiero po spalaniu, aby móc porównać bez i z wtryskiem wody.

Ale łatwiej zapytać, niż zrobić, wiem...

Gdyby ktoś miał już link do pomiarów bez wtrysku wody? umożliwiłoby to przybliżone obliczenie wtrysku ciekłej wody.
0 x
A bientôt!
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15992
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5188




przez Remundo » 13/12/09, 19:32

bernardd napisał:Nie możemy mówić o eksplozji, to nadużycie językowe.

Cóż, tak... zawsze następuje eksplozja (ale oczywiście nie woda)

Podczas poboru woda skutecznie odbierze ciepło odpadowe ze ścianek cylindra, które w przeciwnym razie zostałoby utracone. Co sprawia, że ​​na początku sprężania mieszanka jest nieco bardziej energetyczna niż suche powietrze. "

Bernardd: Szczególnie podczas spalania i po nim kropelki wody odparowują, pochłaniając ciepło, ale zwiększając ciśnienie.

Ach, to nie jest takie oczywiste, bo mieszanka wodno-powietrzna podczas pracy dociskania tłoka szybko nagrzewa się od cylindra... Woda odparowuje tak, ale nie pobierając ciepło z bloku silnika
Pomiary na miejscu byłyby konieczne dopiero po spalaniu, aby móc porównać bez i z wtryskiem wody.

Ale łatwiej zapytać, niż zrobić, wiem...

Proszę bardzo, masz wszystko :P
0 x
Obraz
FPLM
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 306
Rejestracja: 04/02/10, 23:47
x 1




przez FPLM » 01/03/10, 18:35

Witam,
Mój samochód, Opel Astra Diesel z 2004 roku, przeszedł przegląd techniczny. Wszystko z nią w porządku, ale wynik testu CO2 nie jest dobry.
Czy jeśli zamontuję system Pantone, nadal mogę przejść belgijską kontrolę techniczną?
Jeśli tak, a test CO2 wypadnie dobrze (co będzie, nie przesadzam), test systemu będzie pośrednio potwierdzony bezpieczeństwem własnym, prawda?

PS:
Nie wiem czy w dobrym wątku...
0 x
"Jeśli nie jesteś ostrożny, gazety w końcu sprawi, że nienawidzę uciskanych i ciemiężcy pokłon. "
Malcolm X
Avatar de l'utilisateur
swift2540
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 383
Rejestracja: 04/08/08, 00:48
Lokalizacja: Liege
x 1




przez swift2540 » 01/03/10, 21:30

FPLM napisał:Mój samochód, Opel Astra Diesel z 2004 roku, przeszedł przegląd techniczny. Wszystko z nią w porządku, ale wynik testu CO2 nie jest dobry.
Czy jeśli zamontuję system Pantone, nadal mogę przejść belgijską kontrolę techniczną?
Jeśli tak, a test CO2 wypadnie dobrze (co będzie, nie przesadzam), test systemu będzie pośrednio potwierdzony bezpieczeństwem własnym, prawda?

Z tego co czytam (na tej stronie ale nie wiem gdzie) jak zobaczą pantone to każą go zdemontować (niezgodny)
Z drugiej strony, jeśli wszystko jest w porządku, rzuć 2 pełne zbiorniki sp95 i będzie dobrze.
Do Twojej wiadomości, jeżdżę Kangoo DTI 2001 z sp95 (około 6 pełnych przed CT). Podczas zeszłorocznej CT wyemitowałem 1/2 maksymalnych dozwolonych zanieczyszczeń. 8)
@+
0 x
Czasami lepiej jest się zatrzymać, zastanowić i zadać właściwe pytania ...
FPLM
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 306
Rejestracja: 04/02/10, 23:47
x 1




przez FPLM » 02/03/10, 09:19

Oh ok
Jak to się dzieje, że ten system, który sprawdził się już eksperymentalnie, nie został zatwierdzony?
Co by było potrzebne, żeby tak było?
[edytowano]
Ostatnio edytowane przez FPLM 02 / 03 / 10, 09: 50, 1 edytowany raz.
0 x
"Jeśli nie jesteś ostrożny, gazety w końcu sprawi, że nienawidzę uciskanych i ciemiężcy pokłon. "

Malcolm X
Avatar de l'utilisateur
coucou789456
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1019
Rejestracja: 22/08/08, 05:15
Lokalizacja: Narbonne




przez coucou789456 » 02/03/10, 09:48

cześć

może nie kupuj nowego pojazdu, ale najpierw zrób tak, jak powiedziano swift2540 dodając SP95 do zbiornika oleju napędowego (maksymalnie od 7 do 10%, poza tym nie ma zauważalnego efektu), co daje rzeczywiste oszczędności paliwa, około 10%, przy mniejszej ilości dymu, a tym samym lepszym spalaniu, a tym samym zmniejszeniu zanieczyszczeń.

prawdą jest również, że we Francji kontrola zanieczyszczeń oleju napędowego odbywa się wyłącznie na podstawie nieprzezroczystości spalin.

niektórzy ekolodzy, w tym ja, przeszli lub przejdą na paliwo E85 jako dodatek w tych samych proporcjach, co dałoby jeszcze lepszy efekt niż SP95.

Jeff
0 x
FPLM
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 306
Rejestracja: 04/02/10, 23:47
x 1




przez FPLM » 02/03/10, 09:54

Tak, dziękuję.
Edytowałem poprzedni post, ponieważ przeczytałem wątek „samochód-diesel-zużywa-mniej-z-małym-sp95” i oczywiście moje wykształcenie jako praktykanta ekonomisty wciąż jest obarczone wieloma uprzedzeniami. Ponieważ silnik wysokoprężny jest zaprojektowany tak, aby dopuszczać tylko olej napędowy. Jednak jako pierwszy powiem, że jest to bardziej złożone, ale ewoluuję. Dzięki Tobie.
Dziękuję, spróbuję i sprawdzę! :D
0 x
"Jeśli nie jesteś ostrożny, gazety w końcu sprawi, że nienawidzę uciskanych i ciemiężcy pokłon. "

Malcolm X
Avatar de l'utilisateur
coucou789456
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1019
Rejestracja: 22/08/08, 05:15
Lokalizacja: Narbonne




przez coucou789456 » 02/03/10, 10:12

Re komentarzy

a wynik jest widoczny od razu po napełnieniu zbiornika, nie trzeba czekać kilku tankowań, aby zobaczyć poprawę.

Osobiście stawiam najpierw SP95, potem olej napędowy, żeby wymieszanie spowodowane napełnieniem było idealne.

jeśli zostało Ci jeszcze pół baku oleju napędowego, łatwo jest obliczyć ilość SP95, którą należy dodać. ponadto podczas jazdy paliwo w zbiorniku jest tak przerzucane, że mieszanka szybko staje się jednorodna.

Jeff
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Wtrysk wody w silnikach cieplnych: informacje i objaśnienia”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 95