Realizacja stanowiska testowego

Wtrysk wody w silnikach termicznych i słynny "silnik pantone". Ogólne informacje. Wycinki prasowe i filmy. Zrozumienie i naukowe wyjaśnienia wtrysku wody do silników: pomysły na montaże, badania, analizy fizyko-chemiczne.
Wielbłąd
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 7
Rejestracja: 17/11/04, 00:11




przez Wielbłąd » 17/11/04, 00:19

Pozdrowienia dla wszystkich!

Już opublikowałem tę wiadomość w forum PMC, ale był zablokowany na tydzień i właśnie to odkryłem forum Quanthomme ...

Nie przedstawiłem jeszcze niczego konkretnego na ten temat forum że interesuję się od dłuższego czasu.
Jestem jednym z „cichych uczestników” i lubię ich, zazwyczaj mówię tylko wtedy, gdy mam coś do powiedzenia?

Tak jest dzisiaj, po prostu wstawiłem sekcję pliku forum PMC Pdf o nazwie Pantone Reactor Assessment Project.pdf.

To wynik moich rozważań, ożywianych godzinami lektury forum i gdzie indziej, na podstawie własnych doświadczeń w badaniach i rozwoju elektroniki przemysłowej (nawet jeśli ostatnio nie jest to moja działalność?).

Czytanie waszych wiadomości potwierdza mi ważność tych refleksji.

Niestety, obecnie moją główną i priorytetową działalnością jest muzyka! I jestem sfrustrowany brakiem możliwości eksperymentowania, jednak mam pomysły i sugestie, które mogę przekazać grupie.

Z pasją czytałem debatę, którą rozpoczął Christophe, z chodnikiem w stawie. Zwłaszcza, że ​​w tym właśnie momencie zastanawiałem się nad opracowaniem stanowiska testowego Pantone, gdzie wydawało mi się oczywiste, że taka praca wymagała od nas poważnego zastanowienia się nad naszą drogą współpracować w rzeczywistości.

Każdy z nas ma umiejętności, czymkolwiek są. I to dobrze, ponieważ ten projekt jest interdyscyplinarny. Każdy może znaleźć swoje miejsce. A paf, Christophe równoważy swój list? Dlatego w pełni zgadzam się z pomysłem, który organizujemy. Zwłaszcza, że ​​ten projekt idealnie pasuje do idei łączenia sił. Aby być konkretnym, oto rodzaj organizacji, którą moglibyśmy założyć:

Jeśli chodzi o ramy, będę faworyzował ustawę stowarzyszeniową 1901. Nie jest to drogie, możesz mieć konto bankowe (uzupełnione głównie składkami członkowskimi i darowiznami). Celem tego stowarzyszenia byłoby na przykład ograniczenie odpadów i zanieczyszczeń oraz zużycie paliw kopalnych. Jego głównym zadaniem byłoby zarządzanie witryną otwartą dla członków, zapewnienie im wszystkich udogodnień w zakresie dostępu do dokumentów, wkładu (umiejętności, materiałów, finansów, logistyki?) Oraz organizacji pracy.

Rzeczywiście musimy wziąć pod uwagę fakt, że jesteśmy rozproszeni po całej Francji, a nawet dalej (nieprawda Quebecers? J)
Grupy muszą zatem być organizowane według regionu, jeśli to możliwe, nie za daleko od siebie.
To powiedziawszy, problem nie pojawia się ani w przypadku materiału, ani pieniędzy, które są bardzo dobrze transportowane.

Teoretycznie stowarzyszenie może prosić o dotacje, ale uważam, że w naszym przypadku nawet nie warto o tym myśleć. Wszystko zostanie zrobione z własnych środków (czy to gwarancja naszej niezależności?)

Żeby pójść o krok dalej w kategoriach konkretnych, powiedziałbym nawet, że facet taki jak Christophe, młody inżynier, który przeprowadził już stanowisko testowe, posiadając z góry wiele niezbędnych umiejętności plus ouach, mógłby być bardzo dobrze wspierany finansowo przez system stypendialny i logistycznie, z całym niezbędnym sprzętem, aby wysłać go do jego laboratorium, aby pozwolić mu na przeprowadzenie manipulacji, poszukiwanie pomocy od PMCists i iść naprzód na litość boską, idź naprzód!

Cóż, daję się ponieść emocjom, ale myślę, że biorąc pod uwagę nasze środki, które nie należą do międzynarodowych koncernów, dobrze byłoby uratować nas przed ponownym opracowaniem koła i wyznaczyć niektórych ludzi do pracy nad tą lub inną częścią urządzenia. ,
Jeśli chcemy stworzyć stanowisko testowe, będziemy musieli scentralizować to wszystko w pewnym momencie. Części mogą być równie dobrze produkowane przez firmę So-and-so, która może spawać stal nierdzewną, niż w firmie Telautre, która zapewnia program zarządzania obsługą itp Ale ostatecznie wszystko to musi być zebrane z kimś, przy minimalnej wiedzy, otoczone, jeśli to konieczne, innymi ludźmi z grupy, aby rozpocząć manipulacje.

Wziąłem przykład Christophe'a, ale myślę, że nie jest on jedynym uprawnionym kandydatem, na szczęście (to forum jest bogaty, mówię wam!).

Z przyjemnością przeczytam wasze reakcje na tę wiadomość.

Naprawdę nazywam się Michel Lathuraz, ale w forum, Używam innego, aby nie zostać bombardowanym spamem?

Dobre skojarzenia, przyjazne,

Michel
0 x
Avatar de l'utilisateur
krissg29
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 80
Rejestracja: 07/11/04, 21:26
Lokalizacja: centrum Finistere
x 2




przez krissg29 » 17/11/04, 23:38

Cześć Michel

Jestem nowy w forums i po prostu przeczytaj swój projekt stanowiska testowego.

Mam kilka sugestii, być może nie mądrych pochodzących z nowej, ale ... dobrze! Spróbuję to uporządkować.

Widziałem w jednej z odpowiedzi, że wentylator „zasilający” powinien być wentylatorem „ssącym”, ponieważ reaktor powinien być raczej w stanie depresji. Myślę, że te 2 systemy powinny być „testowalne”, trochę dodatkowej hydrauliki. Jeśli chodzi o Pantone z bąbelkami spalin, nie wiadomo, do jakiego stopnia dmuchają (nadmuchują?) W pęcherzyku. W każdym razie byłoby interesujące wiedzieć, czy reaktor działa lepiej pod ciśnieniem lub pod próżnią i z powietrzem lub atmosferą neutralną (oprócz wody lub paliwa lub obu).

Wielu twierdzi, że wody w baniek nie należy podgrzewać do więcej niż 80-90 °, aby uniknąć parowania: dlaczego? Po co tworzyć system zraszania (małe kropelki ciekłej wody) zamiast pary wodnej? w reaktorze łatwiej byłoby przetwarzać gaz niż ciecz. A jeśli nie: dlaczego?
(W rzeczywistości jest to więcej pytań niż sugestii!)

Nie posunę się zbyt daleko na szklanej rurce, nie znam odporności materiału. Ale jeśli reaktor musi być wykonany ze stali, rura zasilająca (zimna) może być wykonana z przezroczystego materiału (plastik?). Pokazuje plazmę.

Co jeśli węgiel i żelazo w stali reaktora odgrywają rolę w rozkładzie wody lub w tworzeniu i utrzymywaniu plazmy? Wiem, że istnieją reaktory ze stali nierdzewnej, które działają, ale jeśli pamiętam moje kursy metalurgiczne, stal nierdzewna jest stalą słabo żelazną, ale zawsze z węglem. Czy są ludzie, którzy zauważyli zużycie pręta na dłuższą metę?

Pomiary temperatury przez termopary wyprodukowane i zamontowane po swojemu są możliwe tylko wtedy, gdy rurka reaktora jest wykonana ze szkła (izolator elektryczny). Ale nie wiem, jaki jest zestaw par zamontowanych na tym samym elektrycznym układzie odniesienia (pręcie), które mierzą różne temperatury wzdłuż swojej długości. Czy różne pary nie wpływają na siebie? Przyznaję, że nie mam pojęcia, aby zastąpić termo-pary oprócz podczerwieni.

W części grzewczej nie widzę nic szokującego

Konieczna byłaby również możliwość przeprowadzenia badań reaktora i jego pręta o różnych rozmiarach, jak przewidział Christophe Martz na swoim stanowisku.

Mam nadzieję, że jest to konstruktywna analiza, a jeśli wszyscy podsuwają pomysły, powinniśmy być w stanie wymyślić (prawie) wszystko.

W każdym razie wydaje mi się, że twoje stanowisko testowe stanowi doskonałą bazę roboczą.

Bonne kontynuacją.

Christophe
0 x
Nie należy mylić i genialny inżynier
Avatar de l'utilisateur
SUPERFORM
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 294
Rejestracja: 09/11/04, 14:00




przez SUPERFORM » 18/11/04, 08:46

Witam,

Jestem autorem odpowiedzi na temat PMC-France ...

jeśli chodzi o temperaturę w urządzeniu do barbotowania, para nie powinna być wytwarzana. Dlaczego ponieważ grozi to szybkim ponownym rozpoznaniem. idealnie naturalne parowanie, które szybciej się skrapla.
Reakcja poprawia się, gdy para sucha wchodzi do reaktora, a para wodna (woda podgrzana) to para mokra (Christophe Martz poprawiasz mnie, jeśli mówię głupotę)
Zamglenie, jeśli jest wykonane prawidłowo, pozwala małym kropelkom na naturalne odparowanie w kontakcie z powietrzem (być może trochę podgrzane, jeśli kropelki są większe niż kilka mikronów), więc mają suchą parę. ..

w odniesieniu do roli węgla i stali, zgodnie z całym zeznaniem, nie ma zużycia ani zmiany żelaznego pręta. Ktoś nawet zasugerował, że żelazo zostało odtworzone natychmiast po reakcji, ale w tym czasie pojawiłyby się właściwości, ponieważ nie jest możliwe odtworzenie żelaza w tym samym dokładnym miejscu ... Ponadto zaleca się aby pręt i powierzchnia wewnętrzna były tak gładkie, jak to możliwe, może nie być na darmo ... według niektórych ułatwiałoby przejście do stanu plazmy ...

Seb.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79360
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11060




przez Christophe » 21/11/04, 11:44

Zadaję ten dokument o ekonologii:

https://www.econologie.com/download.php?lng=fr

ou

https://www.econologie.com/file/restricted/...eur_pantone.pdf

dla tych, którzy są już członkami strony.

Przeczytałem dokument i podaję moje komentarze.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79360
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11060




przez Christophe » 22/11/04, 21:35

Przeczytałem pierwszą część (do ryc. 1) tutaj:

1) System nigdy nie będzie palił czystej wody, dlatego należy przewidzieć wtrysk paliwa (dowolny) przed reaktorem przed lub po wtrysku wody.

2) W przypadku obwodu wydechowego (ogrzewanie), dlaczego przechodzić przez powietrze (a zatem wymiarowanie złożonego wymiennika) podczas ogrzewania bezpośrednio przez gazy spalinowe z palnika?

3) Zapewnić kurki ciśnieniowe w tym samym miejscu, co kurki T ° wzdłuż reaktora

4) W odniesieniu do formy: kilka małych uwag przełamuje powagę (a zatem i wiarygodność) dokumentu (styl: „nie oszalał”… uśmiechnięte twarze). Szkoda, bo autor zadał sobie trud reszta ....

To wszystko, co w tej chwili widzę ...
0 x
Wielbłąd
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 7
Rejestracja: 17/11/04, 00:11




przez Wielbłąd » 23/11/04, 23:18

Witam wszystkich, szczególnie Christophe!

W odpowiedzi na twoją wiadomość:

* 1) Nigdy nie spalimy czystej wody w systemie, dlatego musimy zapewnić * wtrysk paliwa (dowolny) przed reaktorem przed lub po * wtrysku wody.

Być może nie byłem wystarczająco jasny w mojej prezentacji ... Wracam do podstawowego pytania, a mianowicie scharakteryzowania zjawiska, które ma miejsce w reaktorze. Począwszy od analizy zespołów domieszkowanych, zwłaszcza w ciągnikach. W rzeczywistości jest to tylko mieszanina powietrze / para, która przechodzi, przynosząc znaną poprawę. Moim zdaniem idea stanowiska testowego polega na odtworzeniu środowiska fizycznego silnika cieplnego poprzez opanowanie różnych parametrów widzianych z reaktora. Ostatecznie chodzi o to, czy wiadomo, czy nastąpi pękanie wody, a jeśli tak, to w jakich warunkach ... wiedząc, że PlomLaBricole ma ostatnio przekonujące wyniki (które i tak należy potwierdzić) poprzez „wypalenie” woda w swoim bojlerze!

* 2) W przypadku obwodu wydechowego (ogrzewanie), dlaczego przechodzić przez powietrze (a zatem * wymiarowanie złożonego wymiennika) podczas ogrzewania * bezpośrednio przez gazy spalinowe z palnika?

Pomysł może rzeczywiście wydawać się nieco zawiły, ale tutaj ponownie celem jest zbliżenie się jak najbliżej rzeczywistych warunków pracy reaktora, a mianowicie, aby jego ogrzewanie pochodziło ze spalin w przeciwnym kierunku, których temperatura spada do kiedy zbliżają się do wyjścia -> czy temperatura nie wydaje się taka sama na całej długości rury.
Nie powinniśmy również zapominać o parametrze przepływu gazu, który koniecznie będzie miał wpływ na dopływ ciepła do reaktora. Nie wolno nam zapominać o tym, że chcemy symulować silnik samochodowy, powołany do działania od prędkości spowolnienia do pełnej prędkości, i że chcemy, aby reaktor zadziałał nawet przy niskiej prędkości. Mając to na uwadze, opanowanie natężenia przepływu spalin nie jest, moim zdaniem, niepotrzebnym luksusem!

* 3) Zapewnić kurki ciśnieniowe w tym samym miejscu co kurki T ° wzdłuż * reaktora

Nie je chleba, zaplanowałem „minimalny program”, ale możemy dodać miarę presji, jak sugerujesz.

* 4) W odniesieniu do formy: kilka małych uwag przełamuje powagę (a zatem * wiarygodność) dokumentu (styl: „nie oszalał”… uśmiechnięte twarze). Wstyd *, ponieważ autor dał sobie złe dla reszty ....

A więc, Christophe, opadają mi ramiona! Zrobiłem szczyptę humoru, w środku sztywnej prezentacji, tylko po to, by postawić palec na delikatne pytanie dotyczące szklanej rurki. Kiedy mówię „jeśli nie wybuchł ...” mam na myśli „jeśli szklana rura reaktora nie pękła pod wpływem ekspansji, wymagając zapewnienia koniecznych i wystarczających odstępów funkcjonalnych między rurą w szkło, rdzeń (i jego kołki centrujące), a prawdopodobnie także między szklaną rurką a rurką zewnętrzną, przy przejściach.

Myślałem, że to oczywiste.

Chciałbym mieć raczej twoją opinię na temat zasady, zgadzając się, że wszystko jest możliwe do perfekcji i że nie mogę myśleć o wszystkim!

To wszystko, na razie to wszystko, co muszę powiedzieć ...

Amicalement

Michel
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79360
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11060




przez Christophe » 24/11/04, 20:34

Cóż, znalazłem czas na przeczytanie całego dokumentu, reszty moich uwag:

- Aby scharakteryzować „geeta” gazu, rozsądniej byłoby przejść przez ważenie (dlatego oczywiście analiza masy) ... mmm .. wypełniając balon buforowy, na przykład, że ważymy później lub żyjemy? PB może być temperaturą ... ale nikt nie zmusza piłki do gumy, to tylko obraz ...

- Nie musisz tracić czasu na tworzenie termopar (bez liczenia narzędzi analitycznych, aby przejść do komputera i kalibracji ..) musisz KUPIĆ termopary, najlepiej z płaszczem (aby uniknąć zakłóceń elektrycznych, które mogłyby produkowany w reaktorze) lub użyj jednego zamontowanego na przesuwnym „pasku” (zamontowanym w pręcie lub w przestrzeni pierścieniowej). Zakup regulacji T ° lub uniwersalnego czytnika termoelementów jest również znacznie lepszy.

- Tak dla analizy w podczerwieni ... A na poziomie ultrafioletu? Być może najlepiej byłoby przeprowadzić analizę spektralną? Za pomocą lampy o dobrze znanych cechach, która oświetla jedną stronę reaktora, a na drugim końcu pryzmat rozkłada to światło ... po analizie widma uzyskalibyśmy dokładną informację na temat jąder atomowych (idea udoskonalić z fizykami!)

- Rezonator piezo: zwróć uwagę na przepływ, często niski, na jaki pozwala system ... wtryskiwacz / zamgławiacz zamontowany przed tym systemem może „trochę” zrekompensować ten czynnik ograniczający ...

- W przypadku palnika: niemożliwe jest przekształcenie wymiennika gaz-ciecz w gaz-gaz .... lub coś podobnego z bardzo bardzo niską wydajnością! Nadal uważam, że wtłaczanie gazów spalinowych bezpośrednio z tego kotła zwiększyłoby temperaturę bez problemu zmiany wymiarów wymiennika. Problem polega na tym, że kotły mają T ° i związany z nimi przepływ powietrza ... Alternatywą byłoby zatem uruchomienie kotła w pełnym naczyniu i zamontowanie dodatkowej pompy powietrza PO palniku i PRZED reaktorem, który mógłby schłodzić + lub - gorące gazy, aby zamienić żądany zakres T °.

- Wybór materiałów: pkoi nie planować badania różnych par reaktora / rdzenia? Autor zdaje się dobrze znać termoparę, mówimy o wytwarzaniu elektryczności w reaktorze, więc możliwe jest, że zachowuje się jak termopara ... badanie materiałów i kilku materiałów byłoby mądre! [/ Font ]
Voila ... Myślę, że fajnie byłoby dołączyć / poprawić plik .pdf, który umieściłem na stronie lub zrobić drugą wersję.

ps: moja uwaga na temat wiarygodności nie była osobista, ale postawiłem się w miejscu sceptycznego naukowca wpadającego na twój dokument ... Wszystko dobrze, dopóki ta uwaga ... Nie sądzę, że „dobre naukowiec "czytał dalej po upadku ...
0 x
Wielbłąd
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 7
Rejestracja: 17/11/04, 00:11




przez Wielbłąd » 25/11/04, 12:44

Salut!

Uwagi i sugestie testowe wydają mi się rozsądne. Jeśli chodzi o modyfikacje PDF, mogę pobrać (gdzie?) Wersja Word w .doc, łatwiej modyfikowalna. Powiedzmy, że ten pdf jest tylko wstępnym dokumentem, który może prowadzić do coraz pełniejszych wersji, których wartość naukowa wzrośnie, w zależności od jakości interwencji tych, którzy chcą uczestniczyć w jego opracowaniu. ,

Powinien zostać znaleziony system ułatwiający ... webmasterom, proszę o pomysły!

Do zobaczenia!

Michel
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79360
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11060




przez Christophe » 25/11/04, 22:27

Uh ... Nie do końca rozumiem twoje pytanie na doc / Pdf ... nie jesteś autorem dokumentu? więc logicznie możesz to modyfikować, jak chcesz, nie?

W przypadku systemu uważam, że gra nie jest warta świeczki. Jestem wystarczająco reaktywny, aby zaktualizować dokumenty, prawda?
0 x
Avatar de l'utilisateur
krissg29
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 80
Rejestracja: 07/11/04, 21:26
Lokalizacja: centrum Finistere
x 2




przez krissg29 » 25/11/04, 22:35

Mam pomysł na realizację reaktora testowego (to tylko pomysł, nie wiem, ile jest wart)

Rurki należy koniecznie wkręcić jedną w drugą. Montaż w 2 półskorupach może uprościć instalację przyrządów pomiarowych.

Co o tym myślisz

Christophe
0 x
Nie należy mylić i genialny inżynier

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Wtrysk wody w silnikach cieplnych: informacje i objaśnienia”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 150