Wszystkim, którzy doświadczyli dopingu wody

Wtrysk wody w silnikach termicznych i słynny "silnik pantone". Ogólne informacje. Wycinki prasowe i filmy. Zrozumienie i naukowe wyjaśnienia wtrysku wody do silników: pomysły na montaże, badania, analizy fizyko-chemiczne.
Avatar de l'utilisateur
sam17
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 253
Rejestracja: 14/02/06, 13:57
Lokalizacja: La Rochelle
x 1




przez sam17 » 23/02/06, 22:24

lau:

Sublimacja
Artykuł z Wikipedii, wolnej encyklopedii.

W fizyce sublimacja to przejście ciała ze stanu stałego do stanu gazowego lub odwrotnie, bez przechodzenia przez stan ciekły. Ta przemiana zachodzi zatem bez przechodzenia przez etap stapiania (z ciała stałego w ciecz) ani z etapu parowania (z cieczy w gaz).

Na przykład siarka, używana do zwalczania niektórych grzybów i owadów, sublimuje i to właśnie opary są aktywne.

Vala!
0 x
--
Cierpliwość jest drzewem, którego korzeniem jest gorzka, której owoce są bardzo słodkie.
śruba
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 357
Rejestracja: 01/02/06, 20:44
Lokalizacja: Pas-de-Calais




przez śruba » 23/02/06, 22:40

dobry wieczór

bob_isat napisał:dziękuję

Jeśli podążamy za rozumowaniem pary nasyconej itp., musimy unikać spadku temperatury poniżej temperatury bełkotki na całej długości obwodu wychodzi z reaktora, inaczej para wodna się skrapla i tym mniej trafia do silnika...

czy muszę położyć izolację na rurach?


wszystko jest względne
aby odparować trzeba dać około 450 kalorii na 1 g wody
ale jest też odwrotna sytuacja

więc jeśli mamy "suchą" parę wodną wydobywającą się z bełkotki, to okej, znowu stanie się mokra z powodu możliwego spadku temperatury rury, która idzie do reaktora,
ale w rzeczywistości tylko część „suchej” pary skrapla się (na sobie i na ściankach rury) (i dlatego staje się widoczna)

ale nie wolno nam zapominać, że to, co właśnie stało się ponownie wodą (mikrokropelki), właśnie oddało te (450 kalorii na g wody) w swoim ruchu wewnątrz tej rurki

absurdem, jeśli powiemy sobie: trzymaj rurę nie zaizolowaną, więc sucha para znów stanie się wodą (mikrokrople),
praktycznie, z tą darowizną kalorii (450 cal/gr) w mniej niż 2 mielibyśmy 1000°C

Myślę, że demonstracja jest wystarczająco „jasna”, aby zrozumieć, że w rzeczywistości naturalnie równoważy się, w zależności od kilku kalorii utraconych w rurze

mimo to im lepiej jest izolowany, tym mniej przekształca się z powrotem z pary suchej w parę mokrą


z drugiej strony bardzo interesujące jest omówienie z tego punktu widzenia wodnego węglowodanu PITMIX:

aby uzyskać suchą parę z tego węglowodanu, potrzebujesz:

dostępnych kalorii przed przejściem na ten węglowodan

można to obliczyć:
zobaczysz, że samo się równoważy
a najlepsze jest to, że równoważy się powiedzmy w temperaturze około 50 ° C, w rzeczywistości nie wiem o reaktorze pantone, ale jeśli równoważy się w temperaturze -1 ° C, zamarza i zatyka system

np. woda 100°C (w wodzie)
zajmuje 450 cal/gr (jeśli gr ma swoją liczbę kalorii, w 100°C zwiększa swoją objętość 1860 razy)
gdzie znaleźć te 450 cal
to powietrze, które przechodzi przez węglowodany, jest chore

potrzeba około 1 kalorii (do sprawdzenia), aby podnieść 1 gr powietrza o 1 stopień
jeśli masz powietrze o temperaturze 100 ° C dostępne przed gaźnikiem, to 100 cal/gr w porównaniu do zera stopni
z 4.5 gr powietrza do odparowania 1 gr wody, praktycznie mielibyśmy swoje konto, ale to powietrze powinno mieć 0°C po odebraniu kalorii

jeśli weźmiemy 9 gr powietrza o temperaturze 100°C, stanie się ono w temperaturze 50°C, po „pozostałościach”
w rzeczywistości, w odniesieniu do zera ° C, mamy:
na 1 g wody gotowanej na parze o temperaturze 100°C: 100 + 450 = 550 kalorii
dla 9 g powietrza o temperaturze 100°C: 900 kalorii

jeśli przyjmiemy wodę w parze, to na 1000 gr cząsteczek masy pozostaje 450 - 550 = 10 kalorii,
mielibyśmy zatem: 10 g wilgotnego powietrza o temperaturze 55°C na wylocie z gaźnika (zawierającego 1 g wody w suchych parach)

(co jest możliwe z punktu widzenia nasycenia stosunku mieszania przy 1 atm)(przy 55°C: maksymalnie ok. 115 g wody na kg czystego powietrza)(1/8,7)
jesteśmy na 1/10
ale jak mamy powietrze z konieczności trochę wilgotne z góry, 1/10 to chyba za mało

dodatkowo nie mamy dostępnej wody i powietrza o temperaturze 100°C przed gaźnikiem

jeśli mamy wodę i powietrze o temperaturze 75°C, aby zakończyć w temperaturze 55°C za węglowodanem: potrzebujemy 450/(75-55)=22,5 gr powietrza czysty w stosunku do 1 gr wody (jeśli powietrze jest wilgotne z góry, ponowne obliczenie w zasięgu wzroku)

jeśli gaźnik benzynowy jest ustawiony na stosunek 1/15 i jest ten sam stosunek dla wody (decyduje o tym lepkość), widzimy, że nie wystarczy, aby z gaźnika wydobywała się sucha para
w rzeczywistości w tym przypadku byłoby to zrównoważone obniżeniem temperatury o 30°C
na wylocie węglowodanów będzie 45°C

nasycający stosunek mieszania 1/15 przy temperaturze około 45°C jest wartością graniczną, ale bardzo mało mokrej pary

jeśli woda ma 20°C, a powietrze 20°C i ponadto 90% RH:
niemożliwe, bez zwilżenia łodygi,
ale robiąc ogrzany przedpokój, który może zrekompensować ten brak kalorii
problem polega na dostarczeniu do tego przedpokoju tylko tyle ciepła, aby nie zamoczyć pręta i nie za dużo, aby różnica temperatur między początkiem a końcem pręta była jak największa, aby sprzyjać magnetyzmowi
węglowodany muszą wtedy koniecznie być dostarczane regularnie

z pewnością bardziej kontrolowalne jest kontrolowanie tego, co przybyć na węglowodany

dostosowując węglowodany w stosunku 1/30, możesz pozwolić wodzie + powietrzu wejść w temperaturze nieco niższej niż 75°C
(60°C?)
wystarczyłoby tylko przyspieszyć lub zwolnić ten gaźnik, aby dostarczyć mniej lub więcej pary do reaktora, nie martwiąc się o zamoczenie pręta, i zasilić reaktor tak, jak powinien, zgodnie z temperaturą, jaką można tam utrzymać, w zależności od obciążenia silnika

Łatwiej powiedzieć niż zrobić
ale hej, jeśli moja „logika” może ci pomóc

śruba
0 x
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 23/02/06, 22:54

Witam Sam
Śnieg i lód na wiosnę, gdy słońce jest bardziej gryzące niż jest -5 paruje, robi dziury jak w gąbce tylko z boku w słońcu i z dnia na dzień deski się zmniejszają...
Krzywe nasycenia wodą obejrzałem, nie wiem czy to Cristh czy JK, koleś z forum kto zamieścił link.
Problem w tym, że te wartości są podane dla gazów statycznych, musi być zgoła inaczej gdy krąży z prędkością 300kmh
w przewodzie, ale zasada pozostaje, mówimy o wilgotnym powietrzu i nasyconym powietrzu, to zniekształca postrzeganie kropli wody w gorącym powietrzu o temperaturze ponad 150 ° C.
zapominamy również o czynniku czasu między kroplą, która jest w bardzo gorącym powietrzu, mamy przykład, gdy wstrzykujemy olej napędowy do powietrza o temperaturze 600 ° C, krople potrzebują pewnego czasu, aby odparować, a wciąż są takie, które nie odparowują, one znajdują się w oleju silnikowym, powstaje efekt ścianek jak w rurce.

André
0 x
Avatar de l'utilisateur
bob_isat
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 290
Rejestracja: 26/08/05, 18:07




przez bob_isat » 25/02/06, 21:09

Bolt napisał:dobry wieczór

problem polega na tym, aby dostarczyć do tego przedpokoju tylko tyle ciepła, aby nie zamoczyć pręta i nie za dużo, aby większa różnica temperatur między początkiem a końcem pręta, aby promować magnetyzm

śruba


no cóż :zaszokować:

istnieje nawet spora szansa, że ​​magnetyzm jest spowodowany tarciem pary wodnej w rurze, jak w eksperymencie Thomasiego:

http://bobisat.ifrance.com/data/thomasi2.gif


Lub jeśli uważasz, że gradient termiczny ma wpływ, czy mógłbyś mi to wyjaśnić
0 x
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 25/02/06, 22:39

Witam Bolt
Bez wchodzenia w szczegółowe wyliczenia kalorii i wilgotności
dzieje się dokładnie tak, jak opisujesz
gaźnik wodny,
kilka opcji do rozważenia
1- elementy powietrza i wody są podgrzewane przed gaźnikiem
2- podzespoły są podgrzewane w przedsionku za gaźnikiem
Teraz ograniczenia w zależności od ilości powietrza, temperatury i stopnia jego wilgotności przed wejściem do gaźnika. Jesteśmy ograniczeni przez nasycenie do odparowania wody, a jeśli wlejemy za dużo wody zbieramy się z płynem na czubku wędki, rzadko na końcu wędki podczas normalnej pracy.
Jednak gdy pręt jest mokry na wejściu może być tylko zimno i reaktor nie działa dobrze w tej sytuacji.
Kolejna obserwacja, która może być inna, jeśli użyjemy pręta 100 mm i pręta 300 mm.
Gorąca woda jest bardziej płynna, aby przejść przez gaźnik i tworzy najmniejsze krople podczas spryskiwania (próbowałem nawet dodać kilka kropel płynu do naczyń)
tutaj widzimy, że bełkotka może wytwarzać tylko wilgotne powietrze i nic więcej, niezależnie od wilgotności względnej, którą powietrze pochłonęło bełkotkę. Jeśli projekt kanałów o rozmiarach i temperaturze ma respektować powietrze, które dociera do pręta reaktora, nigdy nie powinno być nasycone w 100%, zwykle przy wejściu do reaktora krótki przedsionek nieznacznie podnosi temperaturę, więc nasycenie jest cofane.
W przypadku śruby możesz obliczyć przybliżony rząd wielkości
metrów sześciennych powietrza przepływającego przez reaktor w ciągu godziny
pręt o średnicy 12,7 mm w rurze wewnętrznej o średnicy 14 mm, wlot do gaźnika o średnicy 4 mm lub bełkotka o średnicy 100 mm, dałoby to nam wyobrażenie o zużyciu wody w zależności od połknięcia powietrza, jeśli przekroczymy nasycenie lub jeśli jest znacznie poniżej nasycenia, biorąc pod uwagę powietrze ma reaktor wyjściowy 100c.
Normalnie na całym powietrzu pochłanianym przez olej napędowy, które pochodzi z reaktora jest to niewielki procent, w najlepszym przypadku multireaktorów nie powinien przekraczać 10%.

André
0 x
śruba
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 357
Rejestracja: 01/02/06, 20:44
Lokalizacja: Pas-de-Calais




przez śruba » 25/02/06, 23:57

dobry wieczór André

Znam dobrze przepływy wody, które przepływają przez okrągłe rury nie zablokowane przez pręt:
są do tego liczydła (do zwykłych fajek wodnych),
ale do powietrza nie mam, a to też jest dużo bardziej skomplikowane,
ponieważ zawsze jest to kwestia spadku ciśnienia, a dla powietrza (które jest ściśliwe) implikuje to różne gęstości na trasie
a dodatkowo jest drążek

mogą istnieć wzory do obliczenia tego wszystkiego, ale jeszcze ich nie spotkałem

możemy oszacować, mierząc zużycie wody w bełkotce, biorąc pod uwagę T°, depresję, HR% wychodzące

w przypadku gaźnika oszacowanie można przeprowadzić, obliczając stosunek masy powietrza do wody w mieszance, ale w tym celu należy najpierw zobaczyć, jak bardzo ten stosunek zmienia się w porównaniu z benzyną (1/15)
wtedy musisz znać ciężar właściwy użytego powietrza

śruba
0 x
Avatar de l'utilisateur
PITMIX
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 2028
Rejestracja: 17/09/05, 10:29
x 17




przez PITMIX » 26/02/06, 10:25

Halo
Prawie konieczny byłby higrostat, który mierzy poziom wilgotności na wlocie do reaktora i który działa na zawór sterujący przepływem w gaźniku wodnym, na obejście bełkotki lub na kalkulator przepływu.
Do obliczeń znam liczydła, które pozwalają obliczyć ilość płynu w instalacji na podstawie długości rur. Ale znając długość rur zgodnie z określonym trybem pracy...
Nie wiem :zaszokować: :zaszokować:
Spojrzę...
0 x
śruba
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 357
Rejestracja: 01/02/06, 20:44
Lokalizacja: Pas-de-Calais




przez śruba » 26/02/06, 10:52

cześć

założenie cienkiego wężyka, aby ograniczyć przepływ „aerozolu” wody węglowodanowej jest prawdopodobnie najłatwiejszą rzeczą do zrobienia
ale jeśli zastanowimy się nad tym, co jest pożądane dla „pantone”
należy dążyć do dobrej depresji w reaktorze:
powietrze jest rozluźnione, przy tej samej ilości przepuszczanego gazu cząsteczki (bardziej rozmieszczone) z konieczności poruszają się szybciej wzdłuż pręta, aby promować „magnetoplazmozę”

a do odparowania w węglu co najwyżej spadek ciśnienia odbywa się w tym miejscu, najlepiej nebulizuje (krople drobniejsze)
0 x
Avatar de l'utilisateur
PITMIX
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 2028
Rejestracja: 17/09/05, 10:29
x 17




przez PITMIX » 26/02/06, 13:26

Jedna rzecz
według Tyr kości Asguarda trzeba zassać reaktor i nic więcej.
Czy Twoim zdaniem bulgotanie jest stosowane w celu uniknięcia zbytniego wciskania się w bębenek?
Rurka zanurzeniowa umożliwia reaktorowi zasysanie pary znajdującej się nad wodą przed zasysaniem powietrza z zewnątrz. Małe otwory służą do utworzenia kanału powietrznego, który spowalnia przepływ, zamiast pozostawiać rurkę zanurzeniową otwartą do jej początkowej średnicy.
0 x
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 26/02/06, 21:54

Witam,
Poziom bełkotki określa podciśnienie przed reaktorem, jeśli pominiemy straty w przewodzie
Małe otwory sprzyjają powstawaniu małych bąbelków, więc większy kontakt z wodą, większa wilgotność w powietrzu
Ta sama zasada dotyczy stopnia rozdrobnienia gaźnika, im drobniejszy
im lepszy kontakt z powietrzem
Z buforem trzymanym wilgotnym w dużej redukcie też działa..
Niezależnie od metody, chcemy (odparować) tę wodę.
Pitmix odzyskuje stare filtry z freonem w obwodzie,
Skutecznie filtrują duże krople! a w dodatku są bardziej toff w upale niż gąbka akwariowa...

André
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Wtrysk wody w silnikach cieplnych: informacje i objaśnienia”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 107