Postępy w walce z koronawirusem

[Obamot]

błogosławiony tak, tak

ABC2019 wciąż tak „ekstrawagancko” unika merytorycznej debaty.

[Janic]

tak, to prawda, to były dobre czasy, kiedy ospa prawdziwa wyeliminowała jedno na dziesięcioro dzieci w wyniku darwinowskiej selekcji, a te, które przeżyły, pozostawiły zeszpecone.. Nigdy nie możemy tego wystarczająco powiedzieć.

kolejna głupia wypowiedź! ospa prawdziwa ani żadna inna choroba nie pojawiają się przez przypadek i nie znikają też przez przypadek, potrzebne są specjalne warunki, aby mogły się pojawić lub zniknąć, jak wszystko w świecie żywym, nie ma tam nic dobrego ani złego, ale rzeczywistość biologiczną. Rośliny i zwierzęta walczą o przetrwanie, pożerając się nawzajem, aby utrzymać kruchą równowagę pomiędzy wszystkimi formami życia, eliminując najsłabszych (teoria Darwiena), a ludzie chcieliby uciec od tej uniwersalnej zasady. Ale nie żyjemy w świecie troskliwych misiów, nawet jeśli niektórzy ludzie chcą, żebyśmy w to uwierzyli lub w to uwierzyli.
.Ale to normalne, zrozumiałe, że każdy z nas chce uciec od tej reguły, stosując środki, które wymyśliło społeczeństwo, wmawiając ludziom, że ich rozwiązanie jest jedyne, najlepsze, że nie ma ich i nie ma innych. cud narkotyków syntetycznych. Skutek jest gorszy niż poprzednio, w każdym kraju, który się temu podda, liczba pacjentów z powodu skutków ubocznych eksploduje i który kończy się utratą, zapominaniem tego, co kolejne pokolenia cierpliwie gromadziły, aby utrzymać swoją populację w zdrowiu, nie unikając śmierci najsłabszy, najbardziej kruchy (kiedy w lampie skończy się oliwa, płomień gaśnie!)
Zadaj sobie więc pytanie, dlaczego i w jaki sposób ospa, mająca setki lat, wyłączony!?

[Robob]

Badanie, które wydaje się kapitał w sprawie sposobów zarządzania pandemią:

https://www.fr24news.com/fr/a/2020/11/l ... atifs.html
https://www.nature.com/articles/s41467-020-19802-w

„Nowe badanie przeprowadzone w Wuhan: bezobjawowi pacjenci z Covid-19 najwyraźniej nie są znaczącymi roznosicielami”
Podobają mi się wszystkie niuanse zawarte w tytule FR24: przeczytałem badanie i podane „ograniczenia” pokazują, że badacze są całkiem pewni swoich wniosków. Można to przetłumaczyć jako: bezobjawowe nie są zaraźliwe.

Jeśli to prawda, całkowicie podważa to powszechne zamknięcie, zamykanie i noszenie masek! To wyjaśniałoby również, dlaczego nie mamy różnic w wynikach między krajami, które ograniczają, a tymi, które tego nie robią.

[ABC2019]

.Ale to normalne, zrozumiałe, że każdy z nas chce uciec od tej reguły, stosując środki, które wymyśliło społeczeństwo, wmawiając ludziom, że ich rozwiązanie jest jedyne, najlepsze, że nie ma ich i nie ma innych. cud narkotyków syntetycznych. Wynik gorszy niż poprzednio,

cóż, dokładnie to powiedziałem: to były dobre czasy.

[ABC2019]

Zadaj sobie więc pytanie, dlaczego i w jaki sposób ospa, mająca setki lat, wyłączony!?

odpowiedzi są oczywiście, ale po co je ci podawać, skoro jak zwykle powiesz, że nie wierzysz moim źródłom, a jednocześnie odmówisz podania swoich? Nie gram z cheaterami.

[Janic]

ABC2019 »23, 11:20

Janic napisał:
Zadaj sobie więc pytanie, dlaczego i jak wielowiekowa ospa wyginęła!?

odpowiedzi są oczywiście, ale po co je ci podawać, skoro jak zwykle powiesz, że nie wierzysz moim źródłom, a jednocześnie odmówisz podania swoich? Nie gram z cheaterami.

Nie mogłeś dać ani jednego! Twoje przechwałki dorównują jedynie wpatrywaniu się w pępek! Nie pytam o Twoją opinię, ale może ona zainteresować innych, posiadających przynajmniej wiarygodne i sprawdzalne oficjalne źródło, które nie pochodzi z Twojej zwykłej sekty, która bezwstydnie oszukuje i kłamie!

[Obamot]

Badanie, które wydaje się kapitał w sprawie sposobów zarządzania pandemią:

https://www.fr24news.com/fr/a/2020/11/l ... atifs.html
https://www.nature.com/articles/s41467-020-19802-w

„Nowe badanie przeprowadzone w Wuhan: bezobjawowi pacjenci z Covid-19 najwyraźniej nie są znaczącymi roznosicielami”
Podobają mi się wszystkie niuanse zawarte w tytule FR24: przeczytałem badanie i podane „ograniczenia” pokazują, że badacze są całkiem pewni swoich wniosków. Można to przetłumaczyć jako: bezobjawowe nie są zaraźliwe.

Jeśli to prawda, całkowicie podważa to powszechne zamknięcie, zamykanie i noszenie masek! To wyjaśniałoby również, dlaczego nie mamy różnic w wynikach między krajami, które ograniczają, a tymi, które tego nie robią.

Mam swoją małą teorię (mam tylko nadzieję, że jest błędna), covid zastąpiłby przeziębienie, a to m..de przeziębienie! Budzi się, gdy nasza obrona immunologiczna jest osłabiona, gdy się starzejemy, gdy źle się odżywiamy itp. I PĘKA! Ale to już byłoby w nas, prawie wszędzie. Najkorzystniejszym scenariuszem dla gatunku ludzkiego byłoby jego samoistne zniknięcie. W przeciwnym razie bylibyśmy źli, ta rzecz mogłaby w dłuższej perspektywie zabić setki milionów ludzi, a nawet więcej, którzy umrą przedwcześnie.

[sicetaitsimple]

Mam swoją małą teorię (mam tylko nadzieję, że jest błędna), covid zastąpiłby przeziębienie, a to m..de przeziębienie! Budzi się, gdy nasza obrona immunologiczna jest osłabiona, gdy się starzejemy, gdy źle się odżywiamy itp. I PĘKA! Ale to już byłoby w nas, prawie wszędzie. Najkorzystniejszym scenariuszem dla gatunku ludzkiego byłoby jego samoistne zniknięcie. W przeciwnym razie bylibyśmy źli, ta rzecz mogłaby w dłuższej perspektywie zabić setki milionów ludzi, a nawet więcej, którzy umrą przedwcześnie.

Wreszcie rozsądne wyjaśnienie! Na szczęście mamy Ciebie!

[Obamot]

Nie udzieliłem jeszcze wyjaśnień.
Ale w takim razie czekamy, aż wysuniesz hipotezy. Śmiało, bądź odważny, przestań sterylne komentarze: słuchamy Cię!

[Obamot]

Oto kilka elementów informacji i refleksji zaczerpniętych z oryginalnego artykułu opublikowanego w szwajcarskim czasopiśmie Weltwoche (który zgadza się z wieloma moimi poglądami na temat sytuacji i powodem, dla którego milczę w wielu kwestiach).
Autorka, Beda M. Stadler, jest byłym dyrektorem Instytutu Immunologii na Uniwersytecie w Bernie, biologiem i profesorem. wykwalifikowany. Stadler to ważny pracownik służby zdrowia w Szwajcarii, przypomina trochę niemieckojęzycznego Raoulta, lubi też używać prowokacyjnego języka. Publikuję go w kilku odcinkach, bo jest dość długi.

Koronawirus: dlaczego wszyscy się mylili (I) (autor: Beda M.Stadler)

~Koronawirus powoli ustępuje. Co tak naprawdę wydarzyło się w ostatnich tygodniach? Eksperci pominęli podstawowe powiązania. Odpowiedź immunologiczna przeciwko wirusowi jest znacznie silniejsza, niż wcześniej sądzono.

To nie jest oskarżenie, ale bezlitosna ocena [obecnej sytuacji]. Mógłbym się uderzyć, bo zbyt długo w panice oglądałem Sars-CoV2. Nieco irytuje mnie także wielu moich kolegów z immunologii, którzy dotychczas pozostawiali dyskusję na temat Covid-19 wirusologom i epidemiologom. Myślę, że nadszedł czas, aby skrytykować niektóre z głównych i całkowicie fałszywych publicznych wypowiedzi na temat tego wirusa.

Po pierwsze, fałszywe było twierdzenie, że wirus ten jest nowy. Po drugie, jeszcze bardziej fałszywe było twierdzenie, że populacja nie posiada już pewnej odporności na tego wirusa. Po trzecie, ukoronowaniem głupoty było twierdzenie, że ktoś może mieć Covid-19 bez żadnych objawów, a nawet przenieść chorobę, nie wykazując żadnych objawów.

Ale spójrzmy na to jeden po drugim.

1. Nowy wirus? Naprawdę?

Pod koniec 2019 roku w Chinach wykryto koronaawirusa, uznawanego za nowy. Kiedy zidentyfikowano sekwencję genu, czyli plan tego wirusa i nadano mu nazwę podobną do Sars zidentyfikowanego w 2002 roku, a mianowicie Sars-CoV-2, powinniśmy byli się już zastanowić, w jakim stopniu [ten wirus] jest spokrewniony na inne koronawirusy, które mogą wywoływać choroby u ludzi. Ale nie, zamiast tego zastanawialiśmy się, z jakiego zwierzęcia w kontekście chińskiego menu mógł pochodzić wirus. Tymczasem jednak znacznie więcej osób uważa, że ​​Chińczycy byli na tyle głupi, że sami wypuścili tego wirusa we własnym kraju. Teraz, gdy mówimy o opracowaniu szczepionki przeciwko wirusowi, nagle widzimy badania, które pokazują, że ten tak zwany nowy wirus jest bardzo silnie powiązany z Sars-1, a także innymi beta-koronawirusami, przez które co roku cierpimy w postać przeziębienia. Oprócz czystej homologii sekwencji między różnymi koronawirusami, które mogą wywoływać choroby u ludzi, [naukowcy] pracują obecnie nad zidentyfikowaniem szeregu obszarów wirusa w taki sam sposób, w jaki identyfikują je ludzkie komórki odpornościowe. Nie chodzi już o powiązanie genetyczne, ale o to, jak nasz układ odpornościowy postrzega tego wirusa, tj. które części innego koronawirusa mogłyby potencjalnie zostać wykorzystane w szczepionce.

A zatem: Sars-Cov-2 nie jest taki nowy, ale po prostu sezonowy wirus przeziębienia, który zmutował i znika latem, podobnie jak wszystkie wirusy przeziębienia – co obecnie obserwujemy na całym świecie. Nawiasem mówiąc, wirusy grypy mutują znacznie częściej i nikt nigdy nie twierdziłby, że nowy szczep wirusa grypy jest zupełnie nowy. Dlatego wielu lekarzy weterynarii zirytowało to nowatorskie twierdzenie, ponieważ od lat szczepią koty, psy, świnie i krowy przeciwko koronawirusowi.

2. Kaprys „wirus bez odporności”

Od Światowej Organizacji Zdrowia (WHO) po wszystkich wirusologów na Facebooku wszyscy twierdzili, że ten wirus jest szczególnie niebezpieczny, ponieważ nie ma na niego odporności, ponieważ jest to nowy wirus. Nawet Anthony Fauci, główny doradca administracji Trumpa, na początku każdego wystąpienia publicznego zauważał, że niebezpieczeństwo wirusa polega na braku odporności na niego. Tony i ja często siedzieliśmy obok siebie na seminariach z immunologii w Narodowym Instytucie Zdrowia w Bethesda w Stanach Zjednoczonych, ponieważ pracowaliśmy wówczas w pokrewnych dziedzinach. Przez jakiś czas więc nie krytykowałem jego wypowiedzi, bo był moim szanowanym kolegą. Grosz spadł dopiero, gdy zdałem sobie sprawę, że pierwszy dostępny na rynku test na przeciwciała [na Sars-CoV-2] powstał na podstawie starego testu na przeciwciała, który miał wykrywać Sars -1. Ten rodzaj testu ocenia, czy we krwi danej osoby znajdują się przeciwciała i czy pochodzą one z wczesnej walki z wirusem. [Naukowcy] wyekstrahowali nawet z lamy przeciwciała, które wykrywały Sars-1, Sars-CoV-2, a nawet wirusa Mers. Dowiedziono również, że Sars-CoV-2 miał mniejszy wpływ na obszary Chin, gdzie Sars-1 już szalał. Jest to wyraźny dowód pilnie sugerujący, że nasz układ odpornościowy uważa Sars-1 i Sars-Cov-2 przynajmniej częściowo za identyczne i że jeden wirus prawdopodobnie mógłby chronić nas przed drugim.

Wtedy zrozumiałem, że cały świat po prostu twierdzi, że nie ma immunitetu, a tak naprawdę nikt nie miał gotowego testu, który mógłby udowodnić tę tezę. To nie była nauka, ale czysta spekulacja oparta na przeczuciach, które następnie podchwycili wszyscy. Do chwili obecnej nie ma jednego testu na obecność przeciwciał, który opisałby wszystkie możliwe sytuacje immunologiczne, takie jak: czy ktoś ma odporność, jak długo, jakie przeciwciała neutralizujące są celem i ile struktur istnieje na innych koronawirusach, które również mogą prowadzić do odporności.

W połowie kwietnia ukazała się praca grupy Andreasa Thiela w Charité Berlin. Artykuł napisany przez 30 autorów, w tym wirusologa Christiana Drostena. Wykazano, że u 34% mieszkańców Berlina, którzy nigdy nie mieli kontaktu z wirusem Sars-CoV-2, mimo to wykazano przeciwko niemu odporność limfocytów T (odporność limfocytów T to inny rodzaj reakcji immunologicznej, patrz poniżej). Oznacza to, że nasze limfocyty T, czyli białe krwinki, wykrywają wspólne struktury występujące w Sars-CoV-2 i zwykłych wirusach przeziębienia, a zatem zwalczają oba.

Badania przeprowadzone przez Johna P. A Ioannidisa z Uniwersytetu Stanforda – według Fundacji Einsteina w Berlinie, jednego z dziesięciu najczęściej cytowanych naukowców na świecie – wykazały, że odporność na Sars-Cov-2 mierzona jako d Poziom przeciwciał jest znacznie wyższy niż dotychczas myśl. Ioannidis z pewnością nie jest zwolennikiem teorii spiskowych, który chce po prostu płynąć pod prąd; niemniej jednak jest obecnie krytykowany, ponieważ stosowane testy na obecność przeciwciał nie były wyjątkowo dokładne. Na tej podstawie jego krytycy przyznają, że nie mają jeszcze takich testów. A poza tym John P. A. Ioannidis jest na tyle naukowcem wagi ciężkiej, że w porównaniu z nim wszyscy niemieccy wirusolodzy razem wzięci są lekcy.

3. Mit modeli teoretycznych ex nihilo

Epidemiolodzy również dali się nabrać na mit, że w populacji nie ma odporności. Nie chcieli też wierzyć, że koronawirus to wirus sezonowego przeziębienia, który znika latem. W przeciwnym razie ich wzory krzywych wyglądałyby inaczej. Chociaż początkowe najgorsze scenariusze nigdzie się nie zmaterializowały, niektórzy nadal trzymają się modeli przewidujących drugą falę. Dajmy im nadzieje – nigdy nie widziałem dziedziny nauki, która tak bardzo posunęła się w stronę spalonego. Nie rozumiem jeszcze, dlaczego epidemiologów tak bardzo interesowała liczba zgonów niż liczba, które można uratować.