Koronawirusy przeżywają w wodzie pitnej przez ponad 100 dni ...

[Obamot]

Rzeczywiście ...

Czy może wiele krajów?

https://www.admin.ch/gov/fr/accueil/documentation/communiques.msg-id-78966.html

Myślę, że trzeba to zrobić ze względu na kwestie kontroli i odpowiedzialności prawnej. Aby prześledzić dzielnice, w których narkotyki już istnieją,

[GuyGadebois]

Jeśli te ślady RNA rzeczywiście znajdują się w ściekach, w jaki sposób udaje im się (na podstawie śladów) odróżnić wiele istniejących koronawirusów? Czy to jest określone?

[Obamot]

Jeśli te ślady RNA rzeczywiście znajdują się w ściekach, w jaki sposób udaje im się (na podstawie śladów) odróżnić wiele istniejących koronawirusów? Czy to jest określone?

...nie obawiam się... Wcześniej zasugerowałem to, aby pójść w tym samym kierunku co ty:

[...] aby rozwiązać tę zagadkę [...] potrzebujesz [...] 2) mieć wirusa w wystarczająco dobrym stanie, aby go zsekwencjonować

Możliwe dzięki szczegółowi, który ignorujemy, jeśli nie jest zdegradowany.

[GuyGadebois]

Tyle niejasności, że...

[Christophe]

Jeśli te ślady RNA rzeczywiście znajdują się w ściekach, w jaki sposób udaje im się (na podstawie śladów) odróżnić wiele istniejących koronawirusów? Czy to jest określone?

Uh, myślę, że to podstawa ich pracy, aby sprawdzić, czy sekwencja RNA jest rzeczywiście specyficzna dla Sars-Cov2…

Ale z tego co rozumiem to prosty test PCR!! Co jest dalekie od 100% niezawodności.

Nadal nie przeczytałem artykułu i nie wiem, czy zrobili jakieś potwierdzające sekwencjonowanie RNA...

Więc bez paniki, istnieje DUŻA szansa, że ​​​​jest to fałszywy alarm…

[Christophe]

Uh ...https://www.levif.be/actualite/belgique ... 53455.html

Rzecznik Centrum Kryzysowego, Yves Van Laethem, udziela trywialnych rad powstrzymaj rozprzestrzenianie się wirusa: opuść deskę toalety przed spłukaniem.

(...)

Yves Van Laethem obszernie kładzie nacisk na znaczenie wentylacji pomieszczeń i udziela porad dotyczących… korzystania z toalet. "Wirus przechodzi przez przewód pokarmowy i może powodować biegunkę" - mówi. Dajemy tę nieco komiczną radę: we wspólnych toaletach w biurze lub w domu należy zamknąć deskę przed spłukaniem, aby uniknąć rozprzestrzeniania się mikrocząstek. Są to nieco trywialne szczegóły, ale mogą pomóc nam w dalszym dostarczaniu względnie pozytywnych wiadomości”.

[izentrop]

Poprawiłeś to w międzyczasie.
Możemy myśleć, że „bulgotanie” polowania powoduje powstawanie mikrokropelek, które mogą rozprzestrzeniać się w otaczającym powietrzu.
Siedzenie zamknięte, pozostają, że tak powiem, zamknięci

[Christophe]

Pytanie brzmi, czy wirus pochodzi z naszych wydalin, czy z… wody, czy z obu!

W drugim przypadku ożywiłoby to tę debatę!

[izentrop]

Kał z większym prawdopodobieństwem zawiera zanieczyszczające miano wirusa.
Wydaje mi się, że analizy wody dostarczają jedynie informacji o śladowych ilościach RNA przydatnych statystycznie, ale nie zanieczyszczających.

Występuje w ściekach https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 38313.html

w ściekach szukamy śladów wirusa, jego RNA, a nie DNA, a po zmierzeniu tych śladów możemy powiedzieć, że tam był, ale z drugiej strony nie udowodniono jego szkodliwości”.

[Christophe]

Covid-19: obserwatorium Obépine śledzi obecność wirusa w ściekach

Obépine, obserwatorium epidemiologiczne ścieków, monitoruje obecność Covid-19 w wodach oczyszczalni ścieków we Francji. Ludzie z Covid-19, z objawami lub bez, wydalają wirusa w kale, który znajduje się w tych wodach.

W naszych departamentach do Obépine dołączyło pięć miast: Reims i Château-Thierry w kwietniu 2020 r., Charleville-Mézières w grudniu, Saint-Quentin w styczniu i Châlons-en-Champagne w lutym. Docelowo zintegruje go 150 miast. Od 25 stycznia Obépine publikuje na swojej stronie internetowej wskaźniki koncentracji wirusa na naszych stacjach.

Obépine, finansowane w wysokości 3 milionów euro przez państwo za pośrednictwem Ministerstwa Badań Naukowych, zostało założone przez CNRS, Uniwersytet Paris-Sorbonne i Eaux de Paris w kwietniu 2020 r. Obecnie do sieci należy osiem laboratoriów.

Epidemia wymaga, wymagane są rękawiczki i okulary. Ale w manewrze, który wyobrażaliśmy sobie jako ostry i zaawansowany technologicznie, Yannic Ambolet potrzebuje przede wszystkim… chochli. Dwa razy w tygodniu kierownik oczyszczalni ścieków Charleville-Mézières ręcznie pobiera próbki ścieków. Wysłane do paryskiego laboratorium zostaną poddane analizie w celu wykrycia śladów Covid-19.


Podobnie jak Reims, Château-Thierry czy Châlons-en-Champagne, a docelowo 150 miast, stolica Ardenów dołączyła do sieci analiz i monitorowania Obépine, epidemiologicznego obserwatorium ścieków. Wydalany z kałem, wirus jest wykrywalny w ściekach. Obépine umożliwia wykrywanie w czasie rzeczywistym obecności wirusa w całej populacji, chorej lub nie. Dla kurortu Charleville-Mézières jest to równowartość 117 000 mieszkańców!

Komentarz ça marche?

Przy wejściu do oczyszczalni Charleville-Mézières pompa pobiera próbki ścieków w regularnych odstępach czasu przez 24 godziny, wyjaśnia Yannic Ambolet. 125 ml tej próbki jest ekstrahowane dwa razy w tygodniu, a następnie przesyłane do analizy do jednego z laboratoriów sieci Obépine. Na wyniki czeka się średnio cztery dni. Jest to po prostu kwestia wykrycia genomu Sars-Cov-2, wirusowego RNA. Istnieją jednak cztery protokoły w celu uściślenia wyniku.

Dzięki zatężeniu wirusa (poprzez filtrację, odwirowanie lub wytrącenie) „wynik jest bardziej stabilny, mniej wrażliwy” według pana Gantzera. Obépine nie podaje surowej wartości stężenia wirusa. Dane te przechodzą przez widełki caudine oprogramowania, które umożliwia uwzględnienie różnych parametrów. Wartość pH wody, przepływ, aby sprawdzić, czy doszło do rozcieńczenia na przykład w przypadku ulewnych deszczy, bakteriologia… mogą zafałszować wynik. Ostatecznie jest to wskaźnik wynikający z tego modelowania i dostarczany z przedziału od 0 do 150.

Potężne narzędzie zarządzania kryzysowego stworzone i całkowicie finansowane przez państwo. Z wyjątkiem tego, że lokalnie władze sanitarne nie dbają o to. I załóż to. Dla Guillaume'a Mauffré, delegata regionalnej agencji zdrowia (ARS) w Ardenach, „jest to sieć do celów badawczych”. Jego odpowiednik z Marne, Thierry Alibert, chce być bardziej zdecydowany: „Nie ma konsensusu między epidemiologami. Nie zgadzają się między sobą w kwestii wód powierzchniowych, różnic w stężeniu w jednym miejscu, aw innym nie... To dość przypadkowe, z tego co zrozumiałem z debat. »

Stung, Christophe Gantzer, wirusolog i dyrektor laboratorium badawczego LCPME w Nancy, które jest częścią sieci Obépine, udaremnia ten pozew: „Znacznie wyszliśmy poza etap badań. Zainteresowanie zostało wykazane, protokół sprawdzony. Udostępniliśmy go teraz ośmiu laboratoriom. Przekazujemy informacje zainteresowanym ministerstwom, rada naukowa i rada obrony konsultują się z nimi. Ponieważ wybraliśmy miasta według dwudziestu kryteriów, aby były dość reprezentatywne. Naukowiec wysuwa dwa kluczowe argumenty. Przede wszystkim wskaźnik ten „pozwala objąć całą populację jednym pomiarem. Gdzie zapadalność lub wskaźnik pozytywności opiera się tylko na osobach, które zostały przetestowane. Do łazienki chodzą wszyscy, także ci bezobjawowi. »

Pod uwagę brana jest cała populacja

W rezultacie obecność Covid-19 w ściekach pozwala nie tylko monitorować, ale i przewidywać wybuch epidemii. „Od lipca, kiedy wirus był w bardzo niskim stężeniu, obserwowaliśmy wzrost w niektórych miastach, przed wzrostem zachorowalności. W Ile-de-France widzieliśmy wzrost, zwiastujący drugą falę jesieni. »

W Charleville-Mézières, podczas gdy wskaźnik zachorowalności gwałtownie spadł na początku lutego, nastąpił wzrost obecności Covid-19 w ściekach

A w Charleville-Mézières pierwsze wyniki wydają się potwierdzać jego wartość predykcyjną. Prezydent Ardenne Métropole jest przekonany o jego znaczeniu: „Ostatnie dwie dostawy (z 8 i 15 lutego, przyp. red.), podczas gdy nasz wskaźnik zachorowalności gwałtownie spadał, wskazywały w odpowiedni sposób, że czeka nas dalszy wzrost w częstości występowania. I to właśnie znaleźliśmy kilka dni później. Boris Ravignon nie wahał się polegać na tym wskaźniku, aby "uzyskać od właściwych władz, na przykład od początku roku szkolnego, masowe badania przesiewowe w szkołach" - zapowiedział.

Christophe Gantzer, wirusolog środowiskowy: „Jesteśmy o osiem do dziesięciu dni przed wskaźnikiem zachorowalności”

Jest pan dyrektorem laboratorium badawczego LCPME na Uniwersytecie Lotaryngii, przyłączonym do sieci Obépine. Kiedy ten wskaźnik jest najbardziej skuteczny?

To narzędzie jest predykcyjne. Zostało to wykazane w 120 miastach, które teraz obserwujemy. Dotyczy to w szczególności gwałtownego wzrostu epidemii. Ponieważ osoby bezobjawowe mają wypróżnienia, a wirus znajduje się tam przed wystąpieniem objawów u pacjentów. Jesteśmy osiem do dziesięciu dni przed wskaźnikiem zachorowalności. Jest mniej przewidywalny w przypadku zejścia. W rzeczywistości jest to później, ponieważ nadal wydalamy wirusa, gdy objawy ustąpią. Lub gdy wprowadzone zostaną środki ograniczające rozprzestrzenianie się lub godzina policyjna, do czasu ich wejścia w życie skażenia już miały miejsce, powodując nowych pacjentów, którzy wydalają wirusa.

Czy naprawdę możemy przeprowadzać mikrodetekcję i prognozowanie, na przykład w skali sąsiedztwa?

Ulica po ulicy, zostawiając Ehpad… Tak, jest potencjał. Ale jaką wartość będą miały te dane? Na przykład budynek na 40 osób. Wszyscy powinni spłukiwać toaletę w tym samym czasie. Będzie punktualnie i będziemy mogli patrzeć tylko na stężenie wirusa, co nie ma większego znaczenia, ponieważ środowisko i kontekst mają ogromny wpływ. Dlatego podajemy wskaźnik od 0 do 150. To nie jest surowe stężenie, ale wskaźnik, który został opracowany przez modelowanie przez matematyków w celu uwzględnienia wielu kryteriów: pH wody, ilość które mogą się rozrzedzać, jeśli pada deszcz, na przykład obecność wirusów, temperatura itp. Niektóre gminy zleciły prywatnym laboratoriom zbadanie stężenia wirusów, ale to nic nie znaczy. Możemy zrobić wszystko i powiedzieć wszystko.

Czy jesteś w stanie wykryć warianty?

Jesteśmy w stanie śledzić wariant angielski. W przypadku innych wariantów jesteśmy w trakcie konfigurowania metod.

Po stronie ARS pozostajemy ostrożni w kwestii komponentu predykcyjnego. Nie wykluczając przyjrzenia się temu bliżej, delegaci wyjaśniają przede wszystkim, że wskaźnik ten „nie jest częścią żadnej strategii operacyjnej”. Najwyraźniej Ministerstwo Zdrowia nie wydało jeszcze instrukcji.

„Nie ma charakteru operacyjnego, nie ma opracowanej strategii. W burzy, która jest nasza, przytłoczona informacjami, wolę zachować proste punkty orientacyjne, mój sekstans i kompas i spróbować zobaczyć światło latarni morskiej na otwartym morzu” – błaga Alibert. W tym przypadku zapadalność tryptyku, pozytywność i zajętość łóżek intensywnej terapii. W tej kwestii wirusolog nie zgadza się z władzami ds. zdrowia. „Nie ma mowy o stwierdzeniu, że jest to jedyny istotny wskaźnik. Jest częścią interesującego krajobrazu danych. »

Opublikowano 9 o 03:2021
Manessa TERRIEN z Thierrym de LESTANG PARADE i Caroline GARNIER
.