Który zestaw do wtryskiwania wody kupić?

Wtrysk wody w silnikach termicznych i słynny "silnik pantone". Ogólne informacje. Wycinki prasowe i filmy. Zrozumienie i naukowe wyjaśnienia wtrysku wody do silników: pomysły na montaże, badania, analizy fizyko-chemiczne.
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: Który zestaw do wtrysku wody kupić?




przez Gaston » 08/11/18, 18:23

Dzięki za przypomnienie.

Odnośnie punktu 3, żaden ze sprzedawanych zestawów nie zapewnia najmniejszej kontroli momentu wtrysku wody (co można zrobić tylko za pomocą układu ściśle powiązanego z działaniem wtrysku paliwa).

Stamtąd bać się, że wyrządzą tyle samo szkody, co pożytku...
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79360
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11060

Re: Który zestaw do wtrysku wody kupić?




przez Christophe » 08/11/18, 18:56

Tak, z wyjątkiem BMW... w przeciwnym razie możemy sprawdzić patenty innych producentów... Są ich dziesiątki!

W fizyce lub chemii jest bardzo możliwe, że efekt (niechciany) anuluje lub minimalizuje inny (pożądany) ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14141
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839

Re: Który zestaw do wtrysku wody kupić?




przez Flytox » 08/11/18, 23:25

Gaston napisał:Dzięki za przypomnienie.

Odnośnie punktu 3, żaden ze sprzedawanych zestawów nie zapewnia najmniejszej kontroli momentu wtrysku wody (co można zrobić tylko za pomocą układu ściśle powiązanego z działaniem wtrysku paliwa).

Stamtąd bać się, że wyrządzą tyle samo szkody, co pożytku...


To rzeczywiście może stanowić problem. Na moim R19 i regularnym kilkukilometrowym fałszywym płaskim torze udało mi się uzyskać „zaskakujący” wynik. Na tej samej trasie spalałem mniej pod górę niż w dół :zaszokować: . Jadąc około 90km/h silnik raczej doładowuje, a spalanie raczej dobre, przy schodzeniu wydaje się, że reaktor/para nie ma już odpowiedniej temperatury i spalanie było trochę wyższe (silnik pracował gorzej )...
W naszych „rustykalnych” Pantonach brakuje „lepiej dopasowanej” ilości pary/wsadu, aby zawsze pozostać po stronie zysku.
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79360
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11060

Re: Który zestaw do wtrysku wody kupić?




przez Christophe » 09/11/18, 14:53

Nie dziwię się Flytoxowi, bo żeby zastrzyk wody zadziałał, trzeba mieć wysoka temperatura komory spalania!

To jedno z podstawowych kryteriów...i dlatego tylko na traktorach wyniki są naprawdę spektakularne: silnik ciągnika naprawdę pracuje na pełnych obrotach (no cóż, stare...nowoczesne z hydrostatyczną przekładnią mogą być ograniczone)

Dlatego tak wielu jest rozczarowanych wtryskiem wody: w mieście z 80 KM lub więcej pod maską temperatura w pomieszczeniu nigdy nie jest dość wysoka, zwłaszcza w trybie „eko jazdy”, który z góry jest trybem jazdy osób szukających zestawy.

Przypominam, że do 30 km/h potrzeba około 100 KM...

Myślisz, że gdybyśmy rozpoczęli kampanię crowdfundingową mającą na celu opracowanie skutecznego zestawu do iniekcji wody, to miałaby ona szansę powodzenia?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: Który zestaw do wtrysku wody kupić?




przez Gaston » 09/11/18, 15:30

Christophe napisał:Tak oprócz tego z BMW..
Ograniczyłem się do ogólnych zestawów montowanych po fakcie.

W przypadku silnika "przeznaczonego do" jest to oczywiście korzystne (wystarczy nie wtryskiwać wody, gdy nie ma się odpowiednich warunków, żeby spisywać się "tak źle" jak silnik bez wtrysku wody woda : Mrgreen: )
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79360
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11060

Re: Który zestaw do wtrysku wody kupić?




przez Christophe » 09/11/18, 15:40

Może to być również w zestawach na rynku wtórnym… zrobiłby to dobry producent silników z odpowiednią analizą i narzędziami diagnostycznymi. Aby dobrze sobie radzić, musisz przeprogramować oryginalną mapę silnika oprócz mapy wtrysku wody! nie ma co robić...

Oczywiście wszystko to szybko „podbiłoby” cenę za wynik „zaledwie” od 20 do 30%… krótko mówiąc, niech producenci robią swoje albo czekają na cenę za litr 5€…
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13715
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1524
Kontakt :

Re: Który zestaw do wtrysku wody kupić?




przez izentrop » 09/11/18, 18:06

Christophe napisał: silnik ciągnika, który naprawdę ciężko pracuje (no cóż, stare...nowoczesne z hydrostatyczną przekładnią mogą być ograniczone)
Stare kosiarki również dlatego, że oszczędzanie paliwa nie było wówczas konieczne.
„Przyrost mocy i zużycia” (według entuzjastów) uzyskano poprzez dostrajanie przy danej prędkości. Prawdziwy pomiar porównawczy z tymi samymi silnikami zoptymalizowanymi w inny sposób mógłby potwierdzić, czy była przewaga, czy nie.

System BMW jest zasadniczo inny lub nie gdzie indziej
Wtryskiwacze wody są umieszczone w kolektorze dolotowym silnika, tuż przed zaworami dolotowymi, w bezpośrednim sąsiedztwie komór spalania. Gdy wtryskiwana woda odparowuje, pochłania energię – nazywaną utajonym ciepłem parowania – która ochładza się, a tym samym zwiększa gęstość powietrza wchodzącego do silnika.

Koniec grzechotki

Komory spalania otrzymują w ten sposób więcej tlenu, co pozwala na zwiększenie przepływu wtryskiwanego paliwa, a tym samym prawie proporcjonalny wzrost momentu obrotowego, a tym samym rozwijanej mocy. Ponadto chłodzenie powietrza dolotowego opóźnia pojawienie się stuków w silniku, umożliwiając zwiększenie stopnia sprężania silnika (z 9,5 do 11:1 w przedstawionym 3-cylindrowym turbodoładowanym silniku o pojemności 1,5 litra) i utrzymanie optymalnego wyprzedzenia zapłonu z korzyścią dla efektywność.
Pozwala więc na zwiększenie mocy bez zwiększania masy silnika...

Co do wyników to tylko zapowiedzi producenta, brak testu porównawczego z porównawczym pomiarem zużycia.
Marka wyprodukuje tylko 700 egzemplarzy, więc więcej się nie dowiemy.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79360
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11060

Re: Który zestaw do wtrysku wody kupić?




przez Christophe » 09/11/18, 18:25

Nie, tak naprawdę nie dowiemy się więcej...

W turbinie gazowej wtrysk wody daje tak: zrozumienie woda do iniekcji / spalania mokrego wyjaśnienia PO remi-Guillet-t5794-40.html # p347335

Kolumna 3 jest ciekawa WSZYSTKO jest na korzyść wtrysku wody ale wymaga bardzo dużej ilości wody 110% masy gazu (a to turbina o ile pamiętam)...

Obraz
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Wtrysk wody w silnikach cieplnych: informacje i objaśnienia”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 140