Reakcja chemiczna silnika Pantone

Wtrysk wody w silnikach termicznych i słynny "silnik pantone". Ogólne informacje. Wycinki prasowe i filmy. Zrozumienie i naukowe wyjaśnienia wtrysku wody do silników: pomysły na montaże, badania, analizy fizyko-chemiczne.
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 20/12/06, 10:53

bob_isat napisał:[...] mówi się o „transmutacji materii”…

Cofa nas to o kilka stuleci!
Eee.. Nicolas Flamel?
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
Avatar de l'utilisateur
bob_isat
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 290
Rejestracja: 26/08/05, 18:07




przez bob_isat » 20/12/06, 11:23

przegrał, był to Georges Moustaki : Mrgreen:
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79323
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11043




przez Christophe » 20/12/06, 12:21

bob_isat napisał:przegrał, był to Georges Moustaki : Mrgreen:


Znów przegrałem... to był Louis Kervran
http://www.amazon.fr/Transmutations-bio ... 2224008317
0 x
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 20/12/06, 16:44

Witam,

Musi być o wiele prostsze wyjaśnienie!

Wiemy jednak, że (pewna niewielka) ilość wody poprawia spalanie.

Dwie rzeczy należy badać osobno: silnik i panton

Powinniśmy wiedzieć, co robi wilgotne powietrze w silniku i wiedzieć, dlaczego wymaga bardzo precyzyjnego dozowania w przypadku silnika wybuchowego i bardziej tolerancyjnego w przypadku silnika wysokoprężnego (co wyjaśnia, dlaczego pantoneux może łatwiej dokonać regulacji w przypadku silnika wysokoprężnego!

Trzeba też porównać układy (VIX i inne), które nie posiadają reaktora wytwarzającego tę parę wodną w silniku...
musimy także zadać sobie pytanie o rolę pręta w porównaniu z bardzo małą rurką wieloreaktorową o średnicy 3,2 mm.
Musimy także zadać sobie pytanie, dlaczego przy zwiększaniu średnicy reaktora pojawiają się trudności.

Musimy także zadać sobie pytanie, dlaczego Chambrin zadał sobie tyle trudu, aby zbudować spiralny wlot (skomplikowany do osiągnięcia) i dlaczego zrobił mały wlot powietrza na końcu reaktora? i on jonizuje na końcu reaktora, podczas gdy my próbujemy jonizować z przodu reaktora.

André
0 x
Avatar de l'utilisateur
lio74
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 333
Rejestracja: 15/03/06, 23:16
Lokalizacja: Haute-Vienne i SAVOY




przez lio74 » 22/12/06, 13:40

Andre napisał:...................
Musimy także zadać sobie pytanie, dlaczego Chambrin zadał sobie tyle trudu, aby zbudować spiralny wlot (skomplikowany do osiągnięcia) i dlaczego zrobił mały wlot powietrza na końcu reaktora? i on jonizuje na końcu reaktora, podczas gdy my próbujemy jonizować z przodu reaktora.

André


Nie zauważyłem tego wlotu powietrza! :zaszokować:
z drugiej strony w patencie Fr (75) szokuje gaz świecami 24V... dobra uwaga : Chichot:

inaczej na początku zmontował reaktor w koncentrycznej rurze... opatentował ten system (w latach 81-82) przed opatentowaniem spirali!
jak wyjaśnia, ma to na celu poprawę wymiany ciepła, a co za tym idzie, sprężania pary, ponieważ objętość, ostatecznie przekrój przejścia pozostaje taki sam, gdy gaz przemieszcza się w kierunku środka, a zatem jest podgrzewany....

w przeciwnym razie nie bardzo rozumiałem jego ulepszenie w układzie wydechowym => są gazy, które przechodzą przez środek reaktora i część, która dociera bezpośrednio do obudowy, w której umieszczona jest spirala... i on mówi, że to jest dla problemy z regulacją ciśnienia spalin w zależności od prędkości... no cóż, nie do końca zrozumiałem : Chichot:
mógłbyś mnie oświecić!?!

@+
0 x
„Zrobienie czegoś jest kosztowne, a nic nie kosztuje dużo więcej”. Koffie Annan
Kolejne gatunki zagrożone: Man ... i to będzie dobre dla niego !!!
Człowiek jest bardzo niebezpieczne zanieczyszczenia naturalne!
śruba
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 357
Rejestracja: 01/02/06, 20:44
Lokalizacja: Pas-de-Calais




przez śruba » 22/12/06, 23:07

lio74 napisał:Nie zauważyłem tego wlotu powietrza! :zaszokować:


Możemy to porównać do 100% Pantone, ponieważ cała mieszanka paliwowa przechodzi przez jego reaktor
dlatego też, ponieważ ma zachodzić reakcja „energetyczna”, żeby nie powiedzieć „endotermiczna”, okazuje się, że mieszanka gazowa staje się zbyt bogata (jak 100% Pantone, którego bogactwo benzyny można zmniejszyć): tutaj dzieje się odwrotnie: zwiększa ilość powietrza
(cóż, tak myślę, zgodnie z moją logiką, Chambrin obraca to, słusznie lub nie, jako rolę REAKTYWNĄ)

lio74 napisał:z drugiej strony w patencie Fr (75) szokuje gaz świecami 24V... dobra uwaga : Chichot:


jest w patencie 74, w 75, to "spirala", która ma robić jonizację, transformator THT staje się opcją, zalecaną tylko do rozruchu lub jeśli silnik jest odizolowany od słońca (jest oznaczony jako słońce w patencie 82 zamiast ziemi, tak myślę)

lio74 napisał:w przeciwnym razie nie bardzo rozumiałem jego ulepszenie w układzie wydechowym => są gazy, które przechodzą przez środek reaktora i część, która dociera bezpośrednio do obudowy, w której umieszczona jest spirala... i on mówi, że to jest dla problemy z regulacją ciśnienia spalin w zależności od prędkości... no cóż, nie do końca zrozumiałem : Chichot:
mógłbyś mnie oświecić!?!


Najwyraźniej jest to bezpośredni recykling gazów spalinowych. w układzie dolotowym jak panton, który bulgocze wraz ze spalinami, ale tutaj ma odzyskać więcej ciepła dla reaktora (zawór EGR starego modelu) (ewolucja obecnych zaworów EGR polega na chłodzeniu recyrkulowanych spalin w dodatkowym wymienniku: aby móc więcej poddać recyklingowi i zmniejszyć spalanie T°)

śruba
0 x
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 23/12/06, 01:45

bonjour,
Nie sądzę, że przetwarza spaliny.
wykorzystuje spaliny o najwyższej temperaturze na końcu reaktora, a następnie przed wejściem do reaktora, gazy spalinowe podgrzewają wlot ślimaka, ślimak ma stopniowo nagrzewać się i wywoływać ruch, czego Panton zaniedbał w swojej redakcji dokonanie wpisu bezpośredniego,
Do rozruchu używana jest wyłącznie wtyczka grzewcza, wyprostowane wysokie napięcie służy do ciągłej jonizacji podczas pracy.
Główny problem, jeśli zastosujemy jonizację na wlocie reaktora, mokre izolatory stają się przewodzące, a na wylocie stanowi to mniejszy problem, a według testów, które przeprowadziłem, musi to być na wylocie reaktora (Chambrin miał rację), chociaż zajmuje to trochę czasu dość duży pokój i daleko od masy, inaczej będzie łuk..

Nie możemy zapominać, że ten silnik pracował na mieszance wody i alkoholu, mały wlot powietrza nie służy do regulacji nasycenia, powoduje to pewnego rodzaju utlenianie tego, co wychodzi z reaktora.
bogactwo miał możliwość regulacji za pomocą swojego (starego gaźnika Dodge'a) otwór był mały i stały.. natomiast mieszanka wodno-alkoholowa często zmieniała się w zależności od testów
Chambrin próbował zrobić coś kompaktowego, Panton zrobił zasadniczo to samo, ale w bardziej uproszczony sposób online,
w moim układzie eksperymentalnym zrobiłem długi reaktor o średnicy 700 mm z prętem o średnicy 200 mm. Długa komora przednia ogrzewana z przodu ciepłem resztkowym reaktora, odgrywa tę samą rolę co ślimak. Przy takim montażu pochłaniamy ponad połowę temperatury spalin, a u mnie jeśli nie możemy tego ciepła nigdzie znaleźć to może być ono jedynie w sile napędowej.
przy takim zestawie możemy uruchomić silnik wodno-alkoholowy w maksymalnych proporcjach 40% wody i 60% alkoholu, ale ze stratą mocy na silniku. Nie naciskałem na pomiary.
ale w przypadku całkowitej energii generatora (czas pracy przy dużej ilości paliwa zysk był niewielki przy dużej ilości wody) już w tym momencie zrozumiałem, że w alkoholu potrzebna jest niewielka ilość wody. Choć w grę wchodzą inne parametry to nie można tak łatwo wyciągać wniosków, zwłaszcza w 100% silniku Pantona gdzie przepuszczamy mieszankę wodno-alkoholową, to uważam, że alkohol i woda nie powinny trafiać do tego samego gaźnika to dwie ciecze, które mają różne właściwości odparować i w małym silniku takim jak ten, który testowałem, ciepło zapada się dość szybko, jeśli jest za dużo wody..

André
0 x
Avatar de l'utilisateur
lio74
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 333
Rejestracja: 15/03/06, 23:16
Lokalizacja: Haute-Vienne i SAVOY




przez lio74 » 23/12/06, 05:03

Andre napisał:Główny problem, jeśli umieścimy jonizację na wlocie reaktora, mokre izolatory stają się przewodzące, a na wylocie stanowi to mniejszy problem, a według testów, które przeprowadziłem, musi to być na wylocie reaktora (Chambrin miał rację)


wszystko bardzo ciekawe....

dodatkowy powrót spalin ma na celu ogrzanie zewnętrznego obwodu spirali + utrzymanie określonego ciśnienia w całej rurze wydechowej, aby uniknąć strat mocy w przypadku zbyt dużej ilości wody...

Andre napisał:w moim układzie doświadczalnym wykonałem długi reaktor o średnicy 700 mm z prętem o średnicy 200 mm. Długa komora przednia ogrzewana z przodu ciepłem resztkowym reaktora, odgrywa tę samą rolę co ślimak.

W tym właśnie powinna mi pomóc moja siatka obliczeniowa... wartości wymiany przepływu!

Andre napisał:Już w tym momencie zrozumiałem, że w alkoholu potrzebna jest niewielka ilość wody. Choć w grę wchodzą inne parametry to nie można tak łatwo wyciągać wniosków, zwłaszcza w 100% silniku Pantona gdzie przepuszczamy mieszankę wodno-alkoholową, to uważam, że alkohol i woda nie powinny trafiać do tego samego gaźnika to dwie ciecze, które mają różne właściwości odparować i w małym silniku takim jak ten, który testowałem, ciepło zapada się dość szybko, jeśli jest za dużo wody..

André

sprawiedliwie zbyt dużo wody Jest to punkt sporny w przypadku reaktora bezpośredniego (Pantone), ale patent Colimasson mówi, że jest to 100% woda!!!

Mówię, że mała porcja paliwa maksymalnie 5%, aby mieć końcowe źródło ciepła dla gazu w komorze tłoka... :|
w końcu jest coś, co może poruszyć neurony : Chichot:

@ ++
0 x
„Zrobienie czegoś jest kosztowne, a nic nie kosztuje dużo więcej”. Koffie Annan

Kolejne gatunki zagrożone: Man ... i to będzie dobre dla niego !!!

Człowiek jest bardzo niebezpieczne zanieczyszczenia naturalne!
Avatar de l'utilisateur
lio74
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 333
Rejestracja: 15/03/06, 23:16
Lokalizacja: Haute-Vienne i SAVOY




przez lio74 » 23/12/06, 05:11

Bolt napisał:..............
(cóż, tak myślę, zgodnie z moją logiką, Chambrin obraca to, słusznie lub nie, jako rolę REAKTYWNĄ)

..................

Najwyraźniej jest to bezpośredni recykling gazów spalinowych. w układzie dolotowym jak panton, który bulgocze wraz ze spalinami, ale tutaj ma odzyskać więcej ciepła dla reaktora (zawór EGR starego modelu) (ewolucja obecnych zaworów EGR polega na chłodzeniu recyrkulowanych spalin w dodatkowym wymienniku: aby móc więcej poddać recyklingowi i zmniejszyć spalanie T°)

śruba


tak, też interesujące.. nie mam tego samego zdania co André!!! Wahałem się, czy myśleć tak jak Ty... ale w filozofii systemu uważam, że gazy nie bąbelkują!!! ale raczej podgrzewamy zwój zewnętrzny co ma odwrotny efekt do EGR => podgrzewamy spaliny dolotowe....głupi producenci....robią dodatkowy wymiennik ale źle, chłodzą spaliny do ponownego wtrysku : Lol:

te różne punkty widzenia (bolon + andre) bardzo mi pomogły... wszystko to nakłada się na siebie, ale pochodzi z innego punktu widzenia. : Chichot: :D 8)

@+
0 x
„Zrobienie czegoś jest kosztowne, a nic nie kosztuje dużo więcej”. Koffie Annan

Kolejne gatunki zagrożone: Man ... i to będzie dobre dla niego !!!

Człowiek jest bardzo niebezpieczne zanieczyszczenia naturalne!
Avatar de l'utilisateur
lio74
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 333
Rejestracja: 15/03/06, 23:16
Lokalizacja: Haute-Vienne i SAVOY

Re: Reakcja chemiczna silnika Pantone




przez lio74 » 05/01/07, 12:33

Kyubi napisał:Witam wszystkich,

Jestem w 1 klasie S i jako przedmiot TPE (Supervised Personal Work) zdecydowałem się porozmawiać o silniku Pantone.


zanim zapragniesz i będziesz mógł doskonale poznać reakcję chemiczną zachodzącą w reaktorze, myślę, że możesz skoncentrować się na czwartym stanie skupienia: plazmie:
--> te warunki szkolenia
--> jego gęstość ładunku (właściwie widziałem świetny diagram na forum...ale gdzie... zobaczę)
--> jego zdolność do rozbijania cząsteczek

Powodzenia w twoich badaniach : Chichot: !

@+
0 x
„Zrobienie czegoś jest kosztowne, a nic nie kosztuje dużo więcej”. Koffie Annan

Kolejne gatunki zagrożone: Man ... i to będzie dobre dla niego !!!

Człowiek jest bardzo niebezpieczne zanieczyszczenia naturalne!

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Wtrysk wody w silnikach cieplnych: informacje i objaśnienia”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 114