Obsługa przez Mr. Lavoisier wodorowych i żelaza

Wtrysk wody w silnikach termicznych i słynny "silnik pantone". Ogólne informacje. Wycinki prasowe i filmy. Zrozumienie i naukowe wyjaśnienia wtrysku wody do silników: pomysły na montaże, badania, analizy fizyko-chemiczne.
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1611
Rejestracja: 25/12/05, 18:03
Lokalizacja: Alzacja
x 33




przez Philippe Schutt » 07/09/06, 19:02

nie, to nie olej opałowy ma 800°, źle się wyraziłem, to byłoby powietrze na końcu sprężania. ale dziś po południu znalazłem (w sieci) 600°, a nawet 450°, więc wątpię. zwłaszcza, że ​​wydaje mi się to dużo. To musi się palić. :|
Kontynuuję badania, ten punkt musi być jasny, aby formułować prawdopodobne hipotezy.
0 x
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 07/09/06, 19:02

Witam Laurent
Przyczyna tego jest następująca:
Kiedy wtryskujesz nie parę, ale wodę (powiedzmy bardzo wilgotną parę), woda zamienia się w parę i pochłania dużo kalorii, a następnie odbiera ciepło pozostałe w cylindrze => chłodzenie cylindra. Jest bardzo dobry i wystarczający do zarobienia pieniędzy.
Z drugiej strony, jeśli wstrzykniesz parę, która już się utworzyła, nie ma absorpcji ciepła z powodu zmiany fazy pary wodnej, więc chłodzenie jest mniej dobre, ponieważ wynika tylko z różnicy temperatur między cylindrem a parą temperatura.


Myślę tak samo jak Ty o roli wody w silniku, różnica między brakiem pręta a po prostu mokrym powietrzem polega na tym, że to, co wychodzi z reaktora, musi być jeszcze drobniejsze niż mokre krople i do pewnego momentu zjonizowanego lub ozonowanego (ze względu na zapach) Pracuję nad tym, reszta to tylko spekulacje i hipotezy, które trzeba jeszcze udowodnić. ale drzwi są otwarte na wszelkie uwagi, poważnie, o ile nie stanie się (woda święcona lub ezoteryczne wyjaśnienia)

André
0 x
laurent.delaon
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 168
Rejestracja: 13/08/05, 17:49

jego dym




przez laurent.delaon » 07/09/06, 20:25

cześć

końcowe temperatury sprężania są dokładne, są wyższe niż 600°C dla 80 barów w poszukiwaniach adiabatycznych. Wzory obliczeniowe podałem dawno temu na stronie.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1611
Rejestracja: 25/12/05, 18:03
Lokalizacja: Alzacja
x 33




przez Philippe Schutt » 07/09/06, 20:53

OK, oto co znalazłem na temat silników Diesla.

Pod koniec sprężania temperatura powietrza wynosi ponad 450° do samozapłonu oleju opałowego.
Dla stosunku objętościowego 22/1 wynosi to około 600°.
na końcu spalania stwierdziłem 1800°

Można z tego wywnioskować, że przed spalaniem nie następuje pękanie wody, a jedynie przemiana kropelek w parę. Jeśli temperatura spadnie poniżej 450°, mamy do czynienia ze słabym zapłonem oleju opałowego i spadkiem wydajności. Jeśli jesteśmy pod dużym obciążeniem możemy dodać więcej wody, większe ciepło ścian zrekompensuje dodatkowe ciepło pochłonięte przez wodę.
Jak na razie pokrywa się to dokładnie z ustaleniami André i jest również zgodne z doświadczeniem Laurenta. Mamy bardzo drobne kropelki opuszczające reaktor, tak gorące, jak to możliwe, ale bez pary. jeśli pociągniesz za młyn, możesz zwiększyć ilość wody, a jeśli przesadzisz, wszystko się zawali.
Silniki turbo, które są mniej skompresowane, powinny przyjmować mniej wody przy niskim obciążeniu. Z drugiej strony przy dużym obciążeniu byłoby odwrotnie. Czy to zostało zweryfikowane?
0 x
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 08/09/06, 02:53

Halo
Teraz byłoby interesująco wiedzieć, czy te drobne kropelki wody nie odparowały podczas środkowego suwu sprężania (ponieważ było prawie tak, gdy dostały się do silnika, biorąc pod uwagę ich wielką finezję, która skracałaby czas sprężania i dostarczała tylko na koniec sprężania przy 80 barach
ponownie stać się kropelką kondensacji (jest to sposób na odzyskanie energii cieplnej pochłoniętej w spalinach, to by również wyjaśniało, że przy dobrym dozowaniu wody do silnika hamowanie silnikiem maleje. Następnie przy eksplozji ponownie zamienia się w parę) pochłania nagły szok temperaturowy wtrysku, aby przywrócić go podczas opadania tłoka bardziej równomiernie (diesel)

Zatem okaże się, czy przy ciśnieniu 80 barów można ponownie skroplić parę wodną i w jakiej temperaturze, temperatura w silniku jest czymś złożonym, zależy gdzie ją mierzysz, wszystko ma wpływ na ścianki głowicy cylindrów i małą komorę wtryskową ponieważ objętość sprężonego powietrza jest stosunkowo mała w porównaniu do powierzchni komory spalania, powoduje to zniekształcenie wartości. Dodatkowo pewna bezwładność wymiany ciepła (minimalna, ale rzeczywista)
przy 4500 obr/min czas wtrysku i czas pozostawania tłoka w stanie sprężania na końcu skoku oraz wydłużony w stosunku do kąta obrotu wału korbowego (na szczęście zatrzymuje się u góry, aby ponownie ruszyć w drugą stronę wydłuża to czas u góry w porównaniu do czasu w środku jego skoku, duża prędkość liniowa tłoka)

Jeśli chodzi o silnik turbodiesel, mój bez intercoolera, to fakt pracy zimnego reaktora wylotowego w temperaturze poniżej 90 C dał mi pewną wydajność.Może to wynikać z faktu, że para ta pełni rolę intercoolera przy tym niskim obciążeniu poziom.
Od jakiegoś czasu jeżdżę z bardziej otwartym silnikiem (trzeba uważać na radary) zauważam, że silnik nie pali dużo więcej niż przy jeździe 100kmh, choć wykonanie precyzyjnych pomiarów staje się dla mnie coraz bardziej skomplikowane licznik czasami wisi przez 5 km i zaczyna się od nowa, dlatego jest bardziej niezawodny... Muszę pokonać znaną trasę testową..

André
0 x
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1611
Rejestracja: 25/12/05, 18:03
Lokalizacja: Alzacja
x 33




przez Philippe Schutt » 08/09/06, 11:09

dla 80 barów T° parowania wynosi 295°.
(http://www.thermexcel.com/french/tables/vap_eau1.htm)
Więc tak, parowanie ma miejsce wcześniej i łagodzi naprężenia ściskające, może też wystąpić pewna kondensacja na ścianach, ale musi być minimalna, wciąż jest o 200° cieplej, a temperatura powierzchni ścian musi być dość wysoka, prawdopodobnie też wysoka, aby zauważalnie się skondensowała.
0 x
laurent.delaon
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 168
Rejestracja: 13/08/05, 17:49




przez laurent.delaon » 08/09/06, 13:36

bonjour,


nonononon!
przy 80 barach temperatura parowania nie wynosi 295°C!!!

a80 bar cała woda jest w fazie gazowej ok. klarowna (dla cylindra silnika)

teraz właściwie faza wzmocnienia przy kompresji dobiegła końca, być może jest to jedyny przypadek.
teraz, jeśli jest coś innego, najpierw najprostsze:
wilgoć rozprzestrzenia eksplozję i poprawia nowy zysk spalania
i na podstawie moich opinii jestem gotowy przysiąc, że ta faza istnieje.
Następną fazą jest pękanie parowe, ale trudno to określić. i udowodnić.

Poza tym para z reaktora nie może być w jak najgorętszym stanie.Powtarzam, że nie mam reaktora i działa on tylko na wodę (w moim przypadku).
0 x
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1611
Rejestracja: 25/12/05, 18:03
Lokalizacja: Alzacja
x 33




przez Philippe Schutt » 08/09/06, 16:20

w cylindrze mamy na koniec sprężania grubo ponad 295°, widzieliśmy, że było nas raczej w okolicach 600°, dlatego jesteśmy całkowicie w fazie gazowej.

Pierwsze pytanie: ile dokładnie wygraliśmy? Czy to wystarczy, aby wyjaśnić zaobserwowany wzrost konsumpcji?
Trochę się przy tym spocę, trudno, nie jestem inżynierem jak Christophe :płakać:
0 x
laurent.delaon
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 168
Rejestracja: 13/08/05, 17:49




przez laurent.delaon » 08/09/06, 21:20

Dobry wieczór,

Wygrywam średnio 6 pełnych w porównaniu do
posiada średnio 8 zbiorników z oceną zużycia bez dopingu
Dlatego związane średnią 13,7% do siebie pełne.
Ale trend jest bardzo wyraźny wzrost w ostatnim pełnym jakby jestem najlepszy, mam 27%. Czekam na potwierdzenie w około 4 pełny.
Jednakże korzyści nie można w pełni wytłumaczyć poprawą sprawności cieplnej (?). Dopiero kraking parowy pozwala na uzyskanie sprawności większej od podstawowej sprawności mechanicznej (ponieważ zmieniamy paliwo), a więc czy dojdzie do krakingu parowego, będziemy mogli wiedzieć, jeśli sprawność mechaniczna silnika stanie się większa od sprawności początkowej. Ale w moim przypadku jestem na granicy, tego nie mogę powiedzieć, z drugiej strony, gdybym miał 40% poprawy, byłbym bardziej zdecydowany. Niestety tak nie jest.
Wreszcie 20% miałoby to już naprawdę ładny ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1611
Rejestracja: 25/12/05, 18:03
Lokalizacja: Alzacja
x 33




przez Philippe Schutt » 08/09/06, 23:00

Wow! wstrzykując ile wody?

według moich obliczeń przyrost sprężania wyniósłby około 0,8 kWh/litr wody. podlega kontroli Christophe'a, że ​​muszę wezwać pomoc : Chichot:
ale jeśli moje obliczenia są prawidłowe, nie byłoby źle, ponieważ ograniczyłem się do tego, co dzieje się jeszcze przed rozpoczęciem zastrzyku.
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Wtrysk wody w silnikach cieplnych: informacje i objaśnienia”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 92