Obsługa przez Mr. Lavoisier wodorowych i żelaza

Wtrysk wody w silnikach termicznych i słynny "silnik pantone". Ogólne informacje. Wycinki prasowe i filmy. Zrozumienie i naukowe wyjaśnienia wtrysku wody do silników: pomysły na montaże, badania, analizy fizyko-chemiczne.
laurent.delaon
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 168
Rejestracja: 13/08/05, 17:49

woda się pali?




przez laurent.delaon » 05/09/06, 20:44

bonjour,

odpowiedz cuicuiemu na jego dobre pytanie:
żadnej wnęki to tylko ledwie gorąca para wodna
gdyby płonął, wiedzielibyśmy o tym od dawna.
(poza reaktorem Pantone...)

Lawrence.
0 x
Avatar de l'utilisateur
PITMIX
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 2028
Rejestracja: 17/09/05, 10:29
x 17




przez PITMIX » 06/09/06, 12:44

Cześć
A dodatkowo, aby zaszła reakcja między wodą a żelazem, musi być podgrzane do czerwoności. I szczerze mówiąc, byłbym zaskoczony, gdyby pręt reaktora na traktorze zmienił kolor na czerwony.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1611
Rejestracja: 25/12/05, 18:03
Lokalizacja: Alzacja
x 33




przez Philippe Schutt » 06/09/06, 22:47

ale czy pod koniec kompresji temperatura nie jest wystarczająca do pęknięcia cząsteczek?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3547
Rejestracja: 26/04/05, 10:14
x 6

Re: Czy woda się pali?




przez Cuicui » 06/09/06, 23:18

laurent.delaon napisał:bonjour,

odpowiedz cuicuiemu na jego dobre pytanie:
żadnej wnęki to tylko ledwie gorąca para wodna
gdyby płonął, wiedzielibyśmy o tym od dawna.
(poza reaktorem Pantone...)
Lawrence.

Witam,
Pozwól, że lepiej wyjaśnię moje pytanie. W przypadku domieszkowania wodą z bełkotki wydobywa się ledwie gorąca para wodna. Para ta przechodzi do reaktora. Czy na wylocie z reaktora jest jeszcze tylko para wodna? Czy w reaktorze nie powstaje też coś innego? Na przykład wynik hipotetycznego zjawiska związanego z częściowym pękaniem wody, ale w niskiej temperaturze? Być może moglibyśmy umieścić słoik między wylotem reaktora a silnikiem i pobrać do analizy trochę gazu geet zebranego, gdy reaktor „zawiesza się”, aby sprawdzić, czy nie utworzył się nowy gaz. wystarczy na czas analizy.
0 x
śruba
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 357
Rejestracja: 01/02/06, 20:44
Lokalizacja: Pas-de-Calais




przez śruba » 07/09/06, 00:04

Philippe Schutt napisał:ale czy pod koniec kompresji temperatura nie jest wystarczająca do pęknięcia cząsteczek?


Pod koniec kompresji i po zapłonie wszystko tak samo, jeśli może dobrze, ale ponieważ pękanie wymaga dużo energii, w rzeczywistości musi to ograniczyć (w tym momencie: dokładny moment, w którym „mielibyśmy początek pękania”) nagły wzrost temperatury (charakterystyka diesli: stukanie)

dlatego si mamy dobrą parę (co odpowiada założeniu, które proponuję)

1) dobra para kompresuje się z resztą podczas kompresji

2) zapłon pod koniec sprężania pozwala na bardzo silny wzrost T° (jeszcze nie za dużo, aby uniknąć stukania, ale wystarczająco, aby popsuć „dobrą” parę, (jeśli nie jest wcześniej pęknięty lub jeśli jest to coś innego: gaz geet) : Mrgreen:

3) „dobry” kraking oparów ma zatem na celu zmniejszenie T° w tym samym czasie, gdy spalanie paliwa jest przedłużone i ma tendencję do ponownego wzrostu

4) czyli jest ułamek sekundy, gdzie spalanie praktycznie trwa
I to głównie w tej fazie silnik pantone powinien zmniejszyć hałas podczas pracy

5) wtedy "dobra" krakowana para wchodzi w grę spalania (doskonale oddziela molekuły paliwa od czego lepsze spalanie tego)
a tym samym zysk plonu

Najtrudniejsze jest więc ustawienie pary, reaktora i temperatury roboczej całości tak, aby zaczęły pękać, ale dokładnie nie za dużo pękania, aby nie rozbroić tego pękania (które właśnie wymaga minimalnej temperatury)

Tak więc posiadanie wtrysku (w przypadku oleju napędowego), który nie trwa zbyt długo i powoduje zbyt niskie spalanie

Na granicy, jeśli pękanie reguluje i spowalnia spalanie, lepiej dać większy wyprzedzenie wtrysku, ponieważ gdy w sprężaniu jest para, zbyt duży postęp zostanie automatycznie regulowany przez początek pękania

powinien umieścić sondę T° wewnątrz komory spalania, aby sprawdzić T° pod kątem prawidłowego działania
i być może zrozumieć, dlaczego to działa lub nie


śruba
0 x
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 07/09/06, 06:07

Witam,

Jakie wyjaśnienie dać, gdy wysyła pewną ilość wody dość precyzyjnie, zdajemy sobie sprawę z oszczędności
kiedy wysyłasz prawie podwójną dawkę, czujesz, że silnik staje się bardziej dynamiczny
a jak mocno przekroczysz tą dawkę to tracisz wszystko, silnik trochę gorzej pracuje niż bez pantona..
Mówię tutaj bez robienia precyzyjnych pomiarów mocy na ławce, po prostu tak czuje kierowca, który dobrze zna swój samochód... (poza miarami ekonomicznymi)
Zrozumiało to wielu, którzy używali spodni operacyjnych przez długi czas.
Jeśli chodzi o pękanie wody, to jest to hipoteza, którą trudno będzie nam udowodnić przy naszych niewielkich środkach.
Myślę, że powiedzmy podróbka samochodu diesla, zaczyna działać w prawdziwym dieslu z pantonem, spalanie jest przy stałym ciśnieniu, bardziej progresywne i bardziej rozłożone w opadaniu tłoka,
Diesle samochodowe na niskich obrotach są zbliżone do cyklu diesla, ale przy pełnym wtrysku musimy wysłać cały olej napędowy w bardzo krótkim czasie, a to tworzy brutalny cykl mieszany, który jest zbliżony do silnika spalinowego i to właśnie przy tych dietach które mają najlepsze wyniki z dopingiem wodnym.
Kolejna obserwacja, że ​​chodząc na paliwie gorszej jakości (100% olej ziemniaczany) zużywa się więcej wody niż na oleju napędowym,


André
0 x
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1611
Rejestracja: 25/12/05, 18:03
Lokalizacja: Alzacja
x 33




przez Philippe Schutt » 07/09/06, 09:23

Czy musimy to demonstrować?
termoliza wody zaczyna się około 700°, t° oleju napędowego PRZED wtryskiem wynosi około 800° (wikipedia)
Wnioskuję, że już przed wybuchem nastąpiło pęknięcie wody, co ograniczyłoby temperaturę i ciśnienie. w momencie wtrysku następuje większe pękanie cząsteczek wody, które nie znajdują się w stożku wtrysku, co ogranicza szczyt ciśnienia (mniej hałasu), następnie szybka seria pęknięć wody i rekombinacje ze źle spalonymi cząsteczkami węglowodorów, które utrzymywałyby wysokie ciśnienie i zmniejszyć zanieczyszczenie.

Moje rozumowanie zawodzi, gdy mówisz, że jeśli para wodna jest zbyt gorąca, skuteczność pantone załamuje się… :płakać:
0 x
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 07/09/06, 14:51

Halo
Obserwacja ta została dokonana na małym silniku spalinowym pracującym na 100% panton z gaźnikiem paliwowym i bełkotką dla domieszkowanych, po ponad 30 minutach pracy pod stałym obciążeniem na małym generatorze wszystkie regulacje są stabilne, normalne obroty, Bierzemy palnik spawalniczy z propanem i rozgrzewamy (lekko) miedzianą rurę wylotową reaktora, nie za mocno, silnik traci obroty i moc, jeśli będziemy dalej nagrzewać silnik, drastycznie traci prędkość.
powtarzamy ten sam eksperyment z bełkotką, pomimo możliwości zewnętrznego wylotu pary (otwarty T), aby zapobiec nadciśnieniu na wlocie do reaktora, jest to ta sama obserwacja.
Na dieslu domieszkowanie wodą na moim drugim montażu musiałem wysłać strugę wody by chodziła za długo po wydechu, skutkiem tego jest zbyt gorąca para która dostaje się do reaktora zły wynik na pracę reaktora nie pytajcie dlaczego Nie potrafię tego wytłumaczyć.Reaktor potrzebuje pary (zimnej na wlocie), a na wylocie jak zrobi się za gorąco to nie będzie wydajniejszy...

André
0 x
laurent.delaon
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 168
Rejestracja: 13/08/05, 17:49




przez laurent.delaon » 07/09/06, 17:50

Witam,
Para ta przechodzi do reaktora. Czy na wylocie z reaktora jest jeszcze tylko para wodna?
Osobiście nie mam reaktora, bez którego mam wyniki, moja odpowiedź: na wyjściu reaktora tak, tylko flota...


Czy w reaktorze nie powstaje też coś innego?
nie dla mnie
Na przykład wynik hipotetycznego zjawiska związanego z częściowym pękaniem wody, ale w niskiej temperaturze?
Nie.
Być może moglibyśmy umieścić słoik między wylotem reaktora a silnikiem i pobrać do analizy trochę gazu geet zebranego, gdy reaktor „zawiesza się”, aby sprawdzić, czy nie utworzył się nowy gaz. wystarczy na czas analizy.
tak, jest to doświadczenie, które pozwala na dyskryminację.

Jednak nie mając reaktora i mając pozytywne wyniki
możemy argumentować, że nie powinno się go używać za dużo, a ponadto ci, którzy chcą go założyć, często mają duże trudności z jego uruchomieniem (ale niektórym się to udaje lub może wcale nie działać i czy są w tym samym przypadku co ja: bez reaktora...)

Laurent
0 x
laurent.delaon
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 168
Rejestracja: 13/08/05, 17:49




przez laurent.delaon » 07/09/06, 17:59

Philippe Schutt napisał:Czy musimy to demonstrować?
termoliza wody zaczyna się około 700°, t° oleju napędowego PRZED wtryskiem wynosi około 800° (wikipedia)


Moje rozumowanie zawodzi, gdy mówisz, że jeśli para wodna jest zbyt gorąca, skuteczność pantone załamuje się… :płakać:



Temperatura oleju napędowego przed wtryskiem nie wynosi 800°C, jest zbliżona do temperatury otoczenia.
Ta temperatura wzrasta po wtrysku, ponieważ ciśnienie w cylindrze jest wysokie, co nie jest takie samo.

Przyczyna tego jest następująca:
Kiedy wtryskujesz nie parę, ale wodę (powiedzmy bardzo wilgotną parę), woda zamienia się w parę i pochłania dużo kalorii, a następnie odbiera ciepło pozostałe w cylindrze => chłodzenie cylindra. Jest bardzo dobry i wystarczający do zarobienia pieniędzy.
Z drugiej strony, jeśli wstrzykniesz parę, która już się utworzyła, nie ma absorpcji ciepła z powodu zmiany fazy pary wodnej, więc chłodzenie jest mniej dobre, ponieważ wynika tylko z różnicy temperatur między cylindrem a parą temperatura.

Następnie ta para wodna bardzo się nagrzewa i reaguje z olejem napędowym albo na początku opóźniając zapłon, albo też reagując z cząsteczkami węglowodorów (para z krakingu, która daje znacznie więcej wodoru niż sama rozkładająca się woda).


Laurent
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Wtrysk wody w silnikach cieplnych: informacje i objaśnienia”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 138