List otwarty do członków Econologie-Pantone

Wtrysk wody w silnikach termicznych i słynny "silnik pantone". Ogólne informacje. Wycinki prasowe i filmy. Zrozumienie i naukowe wyjaśnienia wtrysku wody do silników: pomysły na montaże, badania, analizy fizyko-chemiczne.
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 07/03/06, 03:18

Halo
W przypadku Pitmixu o ciśnieniu ujemnym 0,4 bara musi to być z pewnością więcej niż 40 mm wody. (40mm to oddech w słomce)
Powiedzmy, że jestem bardziej przyzwyczajony do pomiaru słupa rtęci w calach
mój manometr w spoczynku wskazuje 30 cali rtęci (ciśnienie atmosferyczne), a gdy silnik pracuje na biegu jałowym, wskazuje 12 cali rtęci, przy 100 km/h wskazuje 18 cali
Przyrząd ten jest używany we wszystkich deskach rozdzielczych samolotów, w tym w Europie. Wartości odpowiadają prędkości obrotowej silnika, gdy silnik pracuje z prędkością 2400 obr./min. Powinniśmy mieć 24 cale rtęci na wlocie, jeśli silnik jest dobrze sprzężony (śmigło w dobrym stanie )


ale wiem, że duże zagłębienie to blisko 7 metrów wody dla pomp ssących.

Nie należy mieszać podciśnienia w kolektorze z ciśnieniem w skrzyni korbowej silnika, to dwie różne rzeczy.
W skrzyni korbowej szybki ruch tłoków powoduje znaczne mieszanie w skrzyni korbowej, ale w wyniku zużycia segmentów lub owalizacji cylindrów następuje przepływ gazów spalinowych w tej skrzyni korbowej, co przy braku wentylacji dałoby ciśnienie, które nie może wzrosnąć bardzo wysoko ze względu na konstrukcję uszczelnień wału korbowego i pokrywy zaworów (pokrywy wahaczy) w praktyce wszystko jest zaprojektowane tak, aby ta część silnika była wentylowana, czy to na biegu jałowym, czy na wysokich obrotach, stosujemy Zawór PCV (dodatnia wentylacja skrzyni korbowej) denerwuje mnie pisanie tego po amerykańsku, ale nie znam „nie” w dobrym francuskim. Jest to zawór, który uruchamia się po pewnym obniżeniu, aby zapewnić wentylację obudowy.
Przedmuchanie przez silnik korka wlewu oleju jest z reguły oznaką znacznego zużycia, ale może też pochodzić od silnika umytego paliwem, zawsze oznacza to znaczny przepływ gazu przez segmenty.

Odkąd zacząłeś stosować doping wodny, czy wiał on przez odpowietrznik?
Mnie to dziwi, bo odkąd daję wodę, jest odwrotnie, mój olej nigdy nie był tak czysty, a pomiędzy wymianami oleju robię 6000km, bez dolewania oleju, pojazd na razie ma przejechane 2615000km.
może się zdarzyć, że Twój pojazd stał przez dłuższy czas i właśnie go uruchomiłeś, lub że masz zbyt bogatą mieszankę, a silnik umyty jest paliwem, lub że jeździsz ze zbyt wysokim poziomem oleju.

André
0 x
Avatar de l'utilisateur
PITMIX
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 2028
Rejestracja: 17/09/05, 10:29
x 17




przez PITMIX » 07/03/06, 08:01

Witam i dziękuję za informację
Nie martw się, André, nie mieszam podciśnienia w reaktorze i ciśnienia pary oleju.
Nie sądzę, żeby mój silnik był zużyty, bo nie dymi. Nie zużywa oleju. Myślę, że wyciek z odpowietrznika jest spowodowany połykaniem wody przez silnik.
Kiedy będę używać reaktora przy następnym uruchomieniu, może w nim pozostać skroplona woda. Myślę, że to jest przyczyną wydzielania się oleju.
Świetne Twoje uwagi na temat angielskich słów, dobrze podsumowują to, co powiedziano mi o Kanadyjczykach.
Przykład: we Francji mamy znaki „Stop”, w Kanadzie jest to „Arrêt”. :P
Wszędzie wklejamy angielskie słowa, ale nie umiemy mówić po angielsku. : Mrgreen:
Cóż, wracając do ciśnień i zagłębień, chciałem powiedzieć, że jeśli odczyt na moim manometrze jest nieczytelny na poziomie odpowietrznika, dzieje się tak dlatego, że jest dobry.
Jednak jedna rzecz jest dziwna, ale prawdopodobnie będzie ci się wydawać normalna.
Próbowałem podłączyć odpowietrznik do gaźnika wodnego.
Podczas przyspieszania na autostradzie olej silnikowy wyciekał przez korek wlewu.
Mówiłem sobie, że to normalne, bo skrzynia korbowa już nie oddycha.
Rzeczywiście, odpowietrznik podczas przyspieszania pluje do filtra powietrza, natomiast po podłączeniu do mojego gaźnika wodnego pluje bezpośrednio do kolektora dolotowego.
To dało mi do myślenia, że ​​po raz kolejny moje zasysanie pary nie jest dobre na poziomie kolektora.
Muszę powtórzyć test depresji w fazie akceleracji.
0 x
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 07/03/06, 12:09

Obliczenia ciśnienia (i podciśnienia) dokonuje się według następującego wzoru: P (Pa) = (9,81 * Z * p) gdzie
• Z = wysokość cieczy w metrach
• p = gęstość cieczy w kg/m3.
• 9,81 = Średnie natężenie grawitacji.

Dlatego w przypadku wody potrzeba około 10,3 m, aby wyrównać ciśnienie atmosferyczne => 10,3 * 1000 * 9,81 = 101043 Pa, w przybliżeniu równe 101325 Pa = Patmo.

Dla rtęci 760 mm Hg => P = 0,76*13600*9,81 = 101396 Pa w przybliżeniu równe 101325 Pa = Patmo.

Pomiary André dają zatem:
> 12 cali na biegu jałowym odpowiada 40681 Pa lub 0,4 bara
> 18 cali przy 100 km/h odpowiada 61022 Pa lub 0,6 bara

Pomiary Pitmixu dają:
> 12 mm wody odpowiada 118 Pa lub 0,001 bara...
0 x
Avatar de l'utilisateur
PITMIX
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 2028
Rejestracja: 17/09/05, 10:29
x 17




przez PITMIX » 07/03/06, 13:13

Bądź ostrożny, gdy mówię o 12 mm słupa wody, używam liczby podanej przez mmm odnośnie ciśnienia pary oleju w odpowietrzniku.
Jeśli chodzi o podciśnienie w dolocie, mam -0,4 bara na biegu jałowym i -0,2 bara na pełnym otwarciu przepustnicy.
Prężności pary oleju jeszcze nie mierzyłem. Ale według danych z mmm musi prawie nie istnieć.

Do obliczeń wysokości manometrycznej popełniłem błąd.

Moje obniżenie -0,4 bara przy zwalnianiu reaktora daje słup wody o wysokości 4 m.
Zgadza się?
0 x
mmm
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 25
Rejestracja: 01/12/04, 01:30




przez mmm » 07/03/06, 15:24

Sprawdź stronę ograniczającą w kolumnie, sekcji reaktora lub dopływie pary
0 x
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 07/03/06, 15:47

hi Pitmix

W odpowietrzniku są 2 rurki
1 wychodzący z filtra powietrza (jest to wlot powietrza służący do wentylacji skrzyni korbowej)
2 kolejny wychodzący z osłony wahacza
przez zawór PCV i który wchodzi pod gaźnik w zagłębieniu (jest to wylot pary oleju + wody + gazu z silnika)
To jest rura, której musisz użyć
Używając go nie miałem tego problemu, wręcz przeciwnie, silnik jest czystszy.

Jeśli rzeczywiście robi to, co mówisz, to dlatego, że nie ciągnie mocno reaktora, ciśnienie w skrzyni korbowej nie może wzrosnąć, jeśli jest do niego zasysane.

André
0 x
Avatar de l'utilisateur
PITMIX
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 2028
Rejestracja: 17/09/05, 10:29
x 17




przez PITMIX » 07/03/06, 20:35

hi Andrew
Ciężko będzie Ci odpowiedzieć, bo nie jestem mechanikiem. Pewne jest jednak to, że mam dwie rury, jedną dużą, która jest przymocowana do filtra powietrza, a drugą, która jest przymocowana do przekładki prowadzącej pod gaźnik.
Nie wiem czy to zasysanie świeżego powietrza czy wręcz przeciwnie wypluwanie oparów oleju.
Obie rury są połączone z plastikowym trójnikiem, który z kolei jest połączony z pokrywą wahacza.
Jest też rura, która na pewno musi wychodzić ze skrzyni korbowej, która jest przymocowana do kolektora dolotowego (prawdopodobnie wspomniany odpowietrznik) i druga, która musi prowadzić do hamulców.
Ale po raz kolejny nie wiem do końca jaką rolę pełnią te rury.
0 x
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 08/03/06, 00:25

hi Pitmix
to właśnie w tym co wychodzi z osłony wahacza, to właśnie w nim trzeba zassać.
Trzeba zaślepić część idącą pod gaźnik kawałkiem gumowej rurki i zatyczką (celownik wbity)
W przeciwnym razie będzie tam zasysane powietrze i praca na biegu jałowym będzie słaba i szybka.
i tyle, zamiast pobierać powietrze z zewnątrz, wprowadzasz je do skrzyni korbowej, jest gorące i oleiste, zaczyna wyglądać jak MMM z wyjątkiem wtrysku..

Mechanikiem też nie jestem, ale wszystkiego można się nauczyć, trzeba tylko chcieć, jeszcze wiele lat przed Tobą..

André
0 x
Avatar de l'utilisateur
pluesy
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 291
Rejestracja: 26/11/04, 22:39
Lokalizacja: 88 Saint Die Vosges
x 1




przez pluesy » 08/03/06, 00:28

przy okazji pitmix jaki masz już fundusz (dobrze znam młyny grupy PSA)
0 x

"Są tylko dwie rzeczy nieskończone, wszechświat i ludzka głupota ... ale dla całego świata, nie mam absolutną pewność."
[Albert Einstein]
Avatar de l'utilisateur
PITMIX
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 2028
Rejestracja: 17/09/05, 10:29
x 17




przez PITMIX » 08/03/06, 07:00

Cześć, to jest automatyczna skrzynia biegów Renault Super 5 1,4L carb Db Compound Weber.
André, to właśnie tej rurki używałem zamiast zaczerpnąć świeżego powietrza. Olej silnikowy wypływa z powrotem przez korek wlewu.
Albo dlatego, że gdy przyspieszam, to dmucha do reaktora zamiast zasysać, albo dlatego, że opary oleju nie są odprowadzane.
Muszę znieść presję, zanim zacznę od nowa, aby zdać sobie sprawę, co się dzieje.
W przeciwnym razie masz rację, jestem tu, aby się uczyć, a już wiele się nauczyłem, odkąd zacząłem forum.
0 x

Wróć do „Wtrysk wody w silnikach cieplnych: informacje i objaśnienia”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 126