Natychmiastowa wytwornica pary

Wtrysk wody w silnikach termicznych i słynny "silnik pantone". Ogólne informacje. Wycinki prasowe i filmy. Zrozumienie i naukowe wyjaśnienia wtrysku wody do silników: pomysły na montaże, badania, analizy fizyko-chemiczne.
laurent.delaon
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 168
Rejestracja: 13/08/05, 17:49

punkt widzenia ...




przez laurent.delaon » 17/11/05, 18:25

cześć Andre,

Myślę, że rzeczywiście konieczne jest zmierzenie temperatury pary.
Sądzę też, że ze sprzężeniem zwrotnym (dla mnie bardzo krótkim) reaktor pantone jest bardzo złym wymiennikiem ciepła ...
Co oznacza, że ​​uważam, że wytwarzana temperatura (z wyjątkiem ciągników) jest bardzo niska ... A w przypadku twojego pomiaru położyłbym rękę na cięcie, że masz znaczny błąd w swoim pomiarze: widzisz trochę ciepła reaktora!
Czy możesz unieważnić lub potwierdzić to oświadczenie za pomocą pomiaru?
dalej?

To pozwoliłoby nam iść naprzód. Myślę, że ... jak tylko będę miał punkt na temat mojej konsumpcji, mógłbym mieć lepszy wgląd w problem ... Mnie, moja temperatura wynosi około 88-90 ° C
Potwierdziłbym, ponieważ mam bp na mojej pierwszej sondzie.

Laurent
0 x
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 18/11/05, 04:29

Cześć Laurent
Myślę, że wędrujesz, gdy mówisz, że reaktor pantonowy jest złym wymiennikiem ciepła.
Aby wykonać wiele pracy w systemach pomp ciepła i różnych wymiennikach, mogę powiedzieć, że nie widziałem jeszcze wymiennika, który byłby w stanie tak blisko, że długość reaktora to 30cm, że wszystkie gazy spalinowe , dlatego objętość 200 kg gazu w ciągu godziny, która krąży w rurze wydechowej, traci tyle ciepła.
Gazy te, mierzone na wlocie do reaktora, czynią 600c 130kmh
minąć 30cm reaktora, ponieważ jest mniej niż 300c, więc uzyskali połowę swojej temperatury, a liczby te poprawiają się, jeśli gazy wzrosną do 700c, im bardziej silnik wymusza, tym większa różnica.
stosunkowo łatwo jest spawać termopary 2 na każdej krawędzi
reaktora i dokonuje obserwacji.
W przypadku pytania o temperaturę pary, pomiar i pomiar na rurze miedzianej (lut termoparowy ze srebrem na rurze w połowie odległości między reaktorem a kolektorem), całość izolowana w celu uzyskania większej precyzji, zwykle z w ten sposób pomiaru (na rurze) temperatura wewnętrzna powinna być wyższa
do wskazanego.

W Mercedesie 300TD temperatura jest znacznie niższa
Obsługuję 110c, a czasem 90c.
Aby to sprawdzić, po prostu przepuść powietrze do reaktora i otwórz maszynę trochę na odizolowanym wiejskim pasie.
Bez dokonywania dużych pomiarów wystarczy spojrzeć na kolor miedzianej rury po pełnej wędrówce przez kilka kilometrów.
Mała nuta staje się cieplejsza z odrobiną wody niż tylko powietrza, jeśli nieznacznie ją zwiększysz, zacznie opadać, aby ją ustabilizować.
Dzisiaj właśnie przetestowałem silnik Chevrolet Van Lumina V6
Utrzymałem temperaturę wylotu pary między 120c i 150c w żebrach, co wzrosło do maksymalnej 170c, rury
odszedł 100, powrót 110 kmh odbywa się na zaśnieżonej drodze, lepki mokry, a zatem wolniejszy niż 90 kmh.
Czapkę wypełniłem na początku i na mecie
Zużycie 267 km 22,8 zwykłe litry 87octane
dla silnika tej wielkości nie jest to cudowne, ale jest do przyjęcia.
André
0 x
laurent.delaon
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 168
Rejestracja: 13/08/05, 17:49

jak to zrobić przez rzeczy ...




przez laurent.delaon » 24/11/05, 18:36

Cześć Andre

Chciałbym wiedzieć, jaka jest część ciepła pochodząca z reaktora na Twój olej napędowy ... jesteśmy dwiema osobami, które mierzą temperatury, ale aby je porównać, konieczne jest przybycie, aby ustalić odchylenie ogrzewania twojego reaktora ...
Czy możesz wykonać pomiar bez wtryskiwania wody, aby ocenić temperaturę ogrzewania rur (oczywiście zawsze będzie błąd związany z chłodzeniem wodą, ale powinien być minimalny, prawda?)

Będziemy więc wiedzieć, czy reaktor się nagrzeje lub przegrzeje i o ile
dla mojej wartości dochodzę do pary 90-91 ° C.
Myślę, że potrzebujesz 120-130.
Mam problem z przegrzaniem mojego systemu.
Ale jestem daleko od filtra powietrza (60cm).
Czy nie może być przydatne przegrzanie, ale nie mam zjawiska zaczepiania silnika (na zmianę).

dziękuję za zrozumienie.


Laurent
0 x
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 24/11/05, 21:13

Witam,
w przypadku oleju napędowego to już koniec tej zimy, to będzie w kwietniu 2006
spoczywa na śniegu, ale w przypadku diesla odczucie przylgnięcia nie odczułem jedynie poprawy zużycia,
na moim pierwszym zgromadzeniu nie udało mi się zdobyć pary w 100c, która odbyła się w kierunku 80c.
Następujący zespół j, ai, zmienia przepływ gazów spalinowych wokół reaktora i podgrzewa produkt, który opuszcza gaźnik w postaci suchego barbotera.
mierzona temperatura to wylot pary, a druga wylot spalin, wlot spalin staje się trudny, ponieważ utknąłem na turbosprężarce Nie chcę wiercić otworu w żeliwie
Dzięki tej zmianie, szczególnie dławieniu gazów spalinowych wokół reaktora, mam wyraźny wzrost ciepła, ale po stronie zużycia nie jest poprawiony lepiej niż montaż przed trochę się mylić, to po to powód, dla którego nie chcę komentować, nie wiedząc, dlaczego tak niewiele się zmieniło,
Testy, które wykonuję, gdy chodzę z gaźnikiem, i że nie jest on doskonały jak bełkot, gdy przecinam wodę, przepuszcza tylko powietrze i jeśli toczy się wystarczająco szybko na dywanie, idzie do pozostawiając reaktor wokół miliwoltów 7,2, jeśli dodasz bardzo mało wody w tym czasie, idzie on jeszcze wyżej 7,6 7,8, gdy tylko zwiększysz ilość wody, zacznie on spadać do około 4,5, jeśli przejedziesz do 100 kmh, jeśli spowalniasz to dość szybko.
Myślę też, że gdy zwiększę wodę, pręt częściowo zwilża się, a reaktor przestaje działać.

Kiedy mówię o zawieszeniu reaktora, na mojej benzynie chevroleta jest dużo ciepła i wielkie obniżenie w tym reaktorze, liczby są znacznie wyższe, ponieważ silnik benzynowy powoduje, że zużywamy za dużo wody, naraża się na niewypały zapłonu (przypuszczam, że ma braki), dlatego zjada mniej wody niż olej napędowy, może być doprowadzone do nadmiaru
zjada to oprócz małego białego dymu z tyłu, który niewiele zmienia w mocy silnika.

André
0 x
Avatar de l'utilisateur
PITMIX
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 2028
Rejestracja: 17/09/05, 10:29
x 17




przez PITMIX » 26/11/05, 14:42

Witam wszystkich
Oto generator zimnej pary, który moim zdaniem zainteresuje więcej niż jeden. Co myślisz
Obraz

Postęp jest piękny!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Były Oceano
moderator
moderator
Wiadomości: 1571
Rejestracja: 04/06/05, 23:10
Lokalizacja: Lorraine - Francja
x 1




przez Były Oceano » 26/11/05, 19:23

Jest to interesująca alternatywa dla gaźnika i wtryskiwacza.

400cc / h, biorąc pod uwagę zużycie wody przez niektóre pantony, 2 może być wymagany.

Żywotność takiego urządzenia musimy też zobaczyć w warunkach motoryzacyjnych (znaczne różnice temperatur, wibracje, ...).

Krótki test. Gdzie to znalazłeś?
0 x
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 26/11/05, 23:04

Witam,
Wydaje mi się, że włóczę się, dużo rozmawialiśmy o mgławicy
moje pierwsze testy sięgają lat 2 z domowym ultradźwiękowym nawilżaczem.
Tej wiosny kupiłem jeden z firmy LAGUNA (Fogger), który służy do wytwarzania mgły poza zbiornikiem na wodę, nie testowałem go na pojeździe. działa w 24volts DC, z którym sprzedawany jest zasilacz, ponieważ mam stosunkowo łatwy falownik
Temperatura wody musi wynosić od 10c do 35c minimalnego poziomu 45mm
Jego wady rozpyla 200mil na godzinę, kiedy testowałem go w wiadrze z wodą, robi się mgła, jeśli nad tabletem jest dobry poziom za dużo wody, co powoduje małą mgiełkę, za mało wody, kolumna wody wypływa z kapsułki, zatrzymuje się automatycznie, jeśli poziom jest zbyt niski.
Konieczne jest umieszczenie wody destylowanej lub demineralizowanej, ceramika ma raczej ograniczoną żywotność w zależności od twardości wody.
Ten, którego użyłem na jednym silniku (patrz zdjęcia na drugim) forum) jest dostosowywalny z kontrolą mocy, która odparowuje
prawie 500cc al, godzina, na pchlim targu wiele osób pozbywa się tych nawilżaczy, ponieważ podczas użytkowania pozostawia biały pył na meblach i ponieważ wymaga wody destylowanej. Ten model miał wentylator, zbiornik z kontrolowanym poziomem i dyszę wylotową dla mgły, jest trochę duży pod maską i jest w całości plastikowy ... Ale to kosztuje mnie tylko 10 $
używane do robienia testów ... jest doskonałe.
Mała notatka z tym systemem odkryłem, że pręt stał się białawy w gorącej części, podczas gdy w przypadku benzyny jest raczej czarno niebieski z pistoletem (broń)
Jeśli masz tylko element piezoelektryczny, musisz zrobić z nim odpowiednie akcesoria. zbiornik na kontrolowanym poziomie i wentylacji mgła zwykle utknęła na powierzchni.
Uważaj, aby nie dotknąć górnej części słupa wody; mrowi palce, ultra dźwięk, wysadzi farbę na małym kawałku umieszczonym w strumieniu wody.

André
0 x
Avatar de l'utilisateur
PITMIX
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 2028
Rejestracja: 17/09/05, 10:29
x 17




przez PITMIX » 27/11/05, 22:30

Znalazłem to w katalogu Selectronic. Problemem jest jedzenie. Ponadto, jak mówi André, jest tylko nagi pokój. Jest to poniekąd problem dostawców sprzętu elektronicznego.
Dostarczają składniki, więc to każdy musi zrobić ten sos. Zapomniałem, André, że testowałeś takie urządzenie. Wdrożenie tego bidetu w samochodzie nie wydaje się proste. Bubbler wydaje się łatwiejszy do zrobienia. Według ciebie wyniki uzyskane za pomocą nebulizatora nie są zadowalające. Jest to dziwne, ponieważ nie tworzy pary wodnej, ale mgiełkę, ale staramy się ją odtworzyć. Cząsteczki wody mogą być zbyt drobne.
0 x
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 28/11/05, 01:17

Halo
Brumisser
Steam za dobrze !! na mój gust nigdy nie będzie wystarczająco dobrze
Bąbelek jest jeszcze drobniejszy, staje się niewidoczny po ogrzaniu
To nie jest strona elektryczna, to raczej poziom wody i wytrzymałość tabletu, choć łatwo go zmienić i nie jest drogi, gdy go znajdziesz, sprzedaje ci dziecko, ale kawałki?
Laguna kosztuje 35 $. cała stal nierdzewna z dostarczonym zasilaczem.
Jedyny test, który zrobiłem, był na małym silniku 125cc, porównałem go do bełkotki, ale z domieszką wody na małym silniku nie miałem wystarczającej różnicy, aby ustalić wiarygodne pomiary.
Doping wody do małego silnika nie był sukcesem, tylko ze względu na zapach wydobywający się z układu wydechowego.
Chciałem przetestować to na samochodach, ale zimą ...
Będę kontynuować z gaźnikiem wodno-alkoholowym

André
0 x
laurent.delaon
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 168
Rejestracja: 13/08/05, 17:49

wszystko o parze




przez laurent.delaon » 05/01/06, 19:06

Oto fragment książki Francisa MEUNIERA
Aide Mémoire w DUNOD
„Inżynieria termodynamiczna”
Ten ekstrakt wyjaśnia, czym jest para.
<< ...
Ciało czyste może istnieć w trzech stanach (zwanych również fazami) ciał stałych, cieczy lub pary, w zależności od warunków temperatury i ciśnienia. Przejście z jednego stanu do drugiego nazywa się zmianą fazy. Rysunek 3.1 pokazuje, dla prawdziwego ciała, granice zmian faz.
Obraz

Rozważmy teraz czyste ciało w stanie stałym i ogrzewamy je pod stałym ciśnieniem; jego temperatura będzie stopniowo rosła, czemu towarzyszy wzrost entalpii. Ewolucję zmiany entalpii przy stałym ciśnieniu w funkcji temperatury przedstawiono na rysunku 3.2.
Obraz

Ten wzrost entalpii odpowiada wzrostowi ciepła jawnego, o ile zgodnie z [2.57] przy stałym ciśnieniu mamy:
DBH = CPdt
Na tym etapie wszelkie nowe dostawy ciepła powodują wzrost temperatury. Z drugiej strony, po osiągnięciu temperatury topnienia zachodzi zmiana fazy ze stanu stałego do ciekłego. Ta zmiana fazy jest stopniowa Aby całe ciało stałe przechodziło w stan ciekły, konieczne jest, aby ciało otrzymało wystarczającą ilość energii, co zajmie pewien czas. Przez cały ten okres, kiedy ciało gromadzi wystarczającą ilość energii, aby zmienić fazę, temperatura ciała pozostanie stała, dopóki cała materia nie przejdzie w stan ciekły. Podczas tej zmiany fazy nowy dopływ ciepła nie powoduje wzrostu temperatury, lecz stopienie dodatkowej ilości materiału; występuje wzrost entalpii, który odpowiada utajonemu ciepłu, które samo odpowiada materii, która zmieniła fazę. Jeśli nadal będziemy ogrzewać czyste ciało znajdujące się w fazie ciekłej, temperatura ponownie wzrośnie, a wzrost entalpii będzie odpowiadał odczuwalnemu ciepłu. Po osiągnięciu temperatury parowania ciecz zamienia się w parę w miarę dostarczania ciepła. Podobnie jak w przypadku zmiany fazy ciało stałe / ciecz, ta zmiana fazy jest stopniowa. Aby cały płyn znalazł się w stanie pary, konieczne jest, aby ciało otrzymało wystarczającą ilość energii, co zajmie trochę czasu. Przez cały ten okres, kiedy ciało gromadzi energię wystarczającą do zmiany fazy, temperatura mieszaniny współistnieje. zarówno faza ciekła, jak i para pozostaną stałe, podczas gdy miano pary wzrośnie. Podczas tej zmiany fazy nowy dopływ ciepła nie powoduje wzrostu temperatury, ale odparowanie dodatkowej ilości materiału; występuje wzrost entalpii, który odpowiada utajonemu ciepłu, które samo odpowiada materii, która zmieniła fazę. Jeśli nadal będziemy ogrzewać czyste ciało znajdujące się w fazie pary, temperatura ponownie wzrośnie, a wzrost entalpii będzie odpowiadał odczuwalnemu ciepłu.
Na rysunku 3.1 widzimy, że istnieje punkt zwany punktem potrójnym, w którym spotykają się krzywa parowania i krzywa fuzji. Podczas
ogrzewania ciała stałego, przy stałym ciśnieniu niższym niż ciśnienie tego potrójnego punktu, nastąpi jednofazowa zmiana ze stanu stałego do stanu gazowego (założymy się wówczas, że sublimacja).
Przy wysokich ciśnieniach krzywa parowania zatrzymuje się w punkcie C, zwanym punktem krytycznym (rysunek 3.1). Jeśli ciśnienie jest wyższe niż w punkcie krytycznym, pozostaje tylko jedna faza, zwana płynem nadkrytycznym. Dlatego przy wysokim ciśnieniu nastąpi tylko jedna zmiana fazy, ale tym razem między stanem stałym a krytycznym płynem. Istnienie punktu krytycznego oznacza, że ​​podział na dwie fazy (płynną i gazową) jest możliwy tylko w temperaturach poniżej temperatury krytycznej.
... >>

i voila!
wyraźnie, im więcej wody jest podgrzewanej, tym bardziej odparowuje, ale zawsze
w tej samej temperaturze.

Laurent
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Wtrysk wody w silnikach cieplnych: informacje i objaśnienia”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 121