Artykuł econology Autobio na doping w wodzie!

Wtrysk wody w silnikach termicznych i słynny "silnik pantone". Ogólne informacje. Wycinki prasowe i filmy. Zrozumienie i naukowe wyjaśnienia wtrysku wody do silników: pomysły na montaże, badania, analizy fizyko-chemiczne.
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14138
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 21/04/10, 22:19

Cóż, artykuł, dobrze skonstruowany i bez pierogów .... 8) 8) 8)
Wreszcie artykuł, który nie trenuje (konie : Mrgreen: ) na głowie.
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
pb2488
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 837
Rejestracja: 17/08/09, 13:04




przez pb2488 » 21/04/10, 23:53

Jeśli chodzi o przejście do przemysłu samochodowego, czy naprawdę istnieją „dziesiątki innych przykładów”, które dowodzą, że przemysł ten jest zainteresowany?
Co się stanie, jeśli złożony i niewykorzystany patent służy jako dowód naukowy?
Ponieważ od 10-15 lat, które słyszymy o systemie, po stronie producenta, nie ma zbyt wiele betonu. Jednak stale pracują i inwestują w poprawę wydajności swoich silników.
Cdlt
0 x
"Prawda nie może być zdefiniowana jako opinii większości:
Prawdą jest to, co wynika z obserwacji faktów. "
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79125
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10974




przez Christophe » 22/04/10, 10:20

pb2488 napisał:Jeśli chodzi o przejście do przemysłu samochodowego, czy naprawdę istnieją „dziesiątki innych przykładów”, które dowodzą, że przemysł ten jest zainteresowany?


Weź swoje ręce i sprawdź: www.espacenet.ch
Łatwo znajdziesz patenty 20 na wtrysk wody między 1900 i 2000 ...

Aquazol i gecam są konkretnymi przykładami przemysłowymi ... same są pewne patenty ...

Wtedy zawsze możesz spędzić czas na niszczeniu niewygodnej prawdy naukowej ... : Chichot:

pb2488 napisał:Co się stanie, jeśli złożony i niewykorzystany patent służy jako dowód naukowy?


Tak, to nie jest dowód, ale nie jest to temat.

Teraz obrażasz trochę biura projektowe dużych producentów, mówiąc to ...

Przeczytaj więc renault patent cytowany w artykule: https://www.econologie.com/brevet-renaul ... -3435.html

pb2488 napisał:Ponieważ od 10-15 lat, które słyszymy o systemie, po stronie producenta, nie ma zbyt wiele betonu. Jednak stale pracują i inwestują w poprawę wydajności swoich silników.
Cdlt


Widzę, że nie przeczytałeś lub nie zrozumiałeś tego artykułu: był on przez lata 100, a nie 15 ...

Obecnie, jeśli producenci są usatysfakcjonowani sterowaniem zaworem EGR w celu uzyskania wtrysku wody „biedaka” ... to nie jest im potrzebny żaden „zewnętrzny” wtrysk wody. Kosztuje ich mniej i są zadowoleni z pożądanych rezultatów.
0 x
pb2488
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 837
Rejestracja: 17/08/09, 13:04




przez pb2488 » 23/04/10, 18:18

Christophe napisał:Aquazol i gecam są konkretnymi przykładami przemysłowymi ... same są pewne patenty ...
Akwazol (emulsja wodno-dieslowa) obniżył emisje niektórych zanieczyszczeń, ale to ze szkodą dla mocy i zużycia:
Ze względu na obecność wody Aquazole jest mniej energetyczny niż olej napędowy i powoduje spadek mocy silnika oraz nadmierne zużycie rzędu 8 do 12%. http://www.ademe.fr/paca/Pdf/fiche5-solutions-depollution.pdf
Dziś wiemy, jak robić lepiej i taniej pod względem kontroli zanieczyszczeń.

Christophe napisał:Wtedy zawsze możesz spędzić czas na niszczeniu niewygodnej prawdy naukowej ... : Chichot:
Niewygodna prawda naukowa ???
Po pierwsze: Przepraszam, ale nie rozumiem, jak to jest naukowa prawda, ponieważ jej zasada działania opiera się tylko na założenia nigdy nie udowodniono naukowo !!!
Deuxio: Nie rozumiem, co przeszkadza ..... ???? wręcz przeciwnie.

Christophe napisał:Obecnie, jeśli producenci są usatysfakcjonowani sterowaniem zaworem EGR w celu uzyskania wtrysku wody „biedaka” ... to nie jest im potrzebny żaden „zewnętrzny” wtrysk wody. Kosztuje ich mniej i są zadowoleni z pożądanych rezultatów.
Nie rozumiem porównania między EGR a dopingiem wodnym, aby wyjaśnić niedemokratyzację tego drugiego?
Według tych zwolenników doping pozwala na usunięcie zanieczyszczeń spectaculaire (dixit) i wzrost zużycia o około 30%, Poza tym, przy koszcie stu euro (w wersji przemysłowej) lub majsterkowaniu bez dużych pieniędzy, montaże typu Gillier-pantone byłyby naprawdę zastrzyk wody „bogatych”, zwłaszcza przy amortyzacji możliwej do uzyskania dzięki zużyciu paliwa.
Tymczasem zawór EGR ma na celu jedynie zmniejszenie emisji NOx poprzez obniżenie maksymalnej temperatury spalania poprzez recyrkulację spalin. Działa tylko cyklicznie przy określonych prędkościach (małe obciążenia, niskie prędkości ...), a jeśli pozostanie zablokowany w pozycji otwartej, nastąpi duża utrata mocy. http://www.problemauto.com/?63/La-vanne-EGR
Nie widzę jak to jest "doping", na granicy raczej zaciskanie ...

Doping wodny .... lata 100 od jego odkrycia (lata 10-15, które słyszymy o pantone) !!! wciąż ... i wciąż mało rozpowszechnione na rynku silnika spalinowego (samochód, transport publiczny, rolnictwo, transport drogowy, roboty publiczne itp.). Czy inżynierowie są tak źli, że nie są w stanie odtworzyć pozornie rozstrzygających doświadczeń kilku entuzjastów? ...
Cdlt
0 x
"Prawda nie może być zdefiniowana jako opinii większości:

Prawdą jest to, co wynika z obserwacji faktów. "
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15995
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5189




przez Remundo » 23/04/10, 19:18

Pb2488 wypuszcza parę? :P

Nie znamy bardzo dokładnie zysków z małych zastrzyków wody. Z drugiej strony udowodniono usuwanie zanieczyszczeń.

Osobiście uważam, że woda daje wolne rodniki HO * i H *, które odgrywają rolę w degradacji łańcuchów węglowodorowych, zwłaszcza gdy silnik pracuje z pełnym obciążeniem.

Ale wszystko to termokinetyka chemiczna, do której dostęp jest dość trudny ...

Jest jeszcze coś innego - woda odzyskuje część kalorii zwykle traconych przy spalinach i skrzyni korbowej: silnik pracuje w cyklu mieszanym Diesel / Rankine lub benzyna / Rankine, co teoretycznie poprawia wydajność termodynamiczną.

Myślę, że badania na ten temat przeprowadzone na nowoczesnych power bankach mądrze śpią w pudełkach. :?

Ponadto Paul Pantone zdyskredytował to pole. Utrudniło to obiektywne i naukowe lub techniczne badania nad zastrzykami małe ilości wody, pobranej we Francji przez farmera Gilliera na jego traktorze ... a następnie przez eksperymenty na dużą skalę, takie jak akwazol.
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14138
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 23/04/10, 22:35

Cześć pb2488

pb2488 napisał:
Christophe napisał:Aquazol i gecam są konkretnymi przykładami przemysłowymi ... same są pewne patenty ...
Akwazol (emulsja wodno-dieslowa) obniżył emisje niektórych zanieczyszczeń, ale to ze szkodą dla mocy i zużycia:
Ze względu na obecność wody Aquazole jest mniej energetyczny niż olej napędowy i powoduje spadek mocy silnika oraz a nadmierna konsumpcja rzędu 8 na 12%. http://www.ademe.fr/paca/Pdf/fiche5-solutions-depollution.pdf
Dziś wiemy, jak robić lepiej i taniej pod względem kontroli zanieczyszczeń.



ADEME napisał także:

DOŚWIADCZENIE PALIWA
AQUAZOLE ® NA FLOTACH AUTOBUSOWYCH

, 2 Redukcja emisji zanieczyszczeń w porównaniu do emisji z komercyjnego oleju napędowego

Korzyści środowiskowe są znaczące w przypadku silników o dużej wytrzymałości, zwłaszcza starszych silników MAN SC10, które są stosowane w autobusach miejskich.

Stwierdzono na podstawie pomiarów przeprowadzonych w standardowych cyklach (tryby europejskie R49-13, cykl AUTONAT, cykl AQA-RATP, cykl RVI itp.) Dla EEG paliwa w porównaniu z olejem napędowym wchodzącym w skład EEG:

- redukcja emisji NOx z 15 do 30%;
- redukcja oparów i sadzy z 30 do 80%;
- redukcja emisji cząstek stałych z 10 do 80%.


Wyniki te będą musiały zostać udoskonalone i zoptymalizowane zgodnie ze składem EEG, w tym zawartości wody w zawartości siarki w olejach napędowych, również w zależności od przyszłych typów i nowych technologii oczyszczania silników. Następnie wyniki będą musiały zostać potwierdzone przez testy trwałości uzyskanych wyników.

1. 3 Zmniejszenie zużycia energii

W porównaniu z bazą „diesla” istnieje niewielka tendencja do zmniejszania zużycia energii o około 2%, co można wytłumaczyć pełniejszym spalaniem węglowodorów w obecności wody, co prowadzi do niewielkiej poprawy wydajności.


Twoja wiadomość jest tak jasna jak ADEME i może mieć te same ukryte motywy ..... : Mrgreen:
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79125
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10974




przez Christophe » 23/04/10, 23:07

Zmęczenie PB ... :? :?

+ 1 Flytox i oto źródło: http://www.developpement-durable.gouv.f ... e_aqua.htm więc .gouv.fr (na wypadek gdyby pb nazwałby nas producentem ...)
0 x
pb2488
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 837
Rejestracja: 17/08/09, 13:04




przez pb2488 » 24/04/10, 08:53

Christophe napisał:+ 1 Flytox i oto źródło: http://www.developpement-durable.gouv.f ... e_aqua.htm więc .gouv.fr (na wypadek gdyby pb nazwałby nas producentem ...)
Studium, które cytuję, jest dość jasne:
http://www.ademe.fr/paca/Pdf/fiche5-solutions-depollution.pdf
http://www.senat.fr/rap/l97-4391/l97-439172.html
http://www.plexiglass.fr/fiches-bricolage/aquazole.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89mulsion_eau_gazole
Oprócz korzystnego wpływu na niektóre zanieczyszczenia, dobrze wiadomo, że akwazol zwiększa zużycie i zmniejsza siłę działania. Obecnie pojawiły się nowe technologie, tańsze i znacznie wydajniejsze. Ponadto, jeśli dokonamy pełnej oceny, może być konieczne wzięcie pod uwagę energii wymaganej do wytworzenia tego paliwa.
W przeciwnym razie, w ciągu ostatnich dwudziestu lat, gdy produkt był na rynku, gdyby był to panaceum, aquazol rozprzestrzeniłby się.

Dziwię się, że bardziej doceniasz wiadomość od rządu 1999 niż nowsze badanie ademe (2002).
Cdlt
Ostatnio edytowane przez pb2488 24 / 04 / 10, 10: 27, 1 edytowany raz.
0 x
"Prawda nie może być zdefiniowana jako opinii większości:

Prawdą jest to, co wynika z obserwacji faktów. "
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15995
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5189




przez Remundo » 24/04/10, 09:50

Cześć Pb,

wciąż muszę być trochę rygorystyczny ...

Jeśli weźmiesz zużycie aquazolu, oczywiście jest ono wyższe niż w przypadku czystego oleju napędowego ... jest w nim 10% wody, dlatego zawartość energii na litr paliwa jest niższa.

Ale jeśli weźmiesz pod uwagę czysty olej napędowy używany do tej samej trasy autobusu, zużycie nieznacznie spadło
1. 3 Zmniejszenie zużycia energii

W odniesieniu do bazy „diesel”, istnieje niewielka tendencja do zmniejszania zużycia energii o około 2%, co można wytłumaczyć pełniejszym spalaniem węglowodorów w obecności wody, co prowadzi do niewielkiej poprawy wydajności.

rząd źródłowy
Na dodatek do tego, co powiedzieliśmy, zanieczyszczenie jest bardzo istotne, a to głównie w miastach.

Jeśli chodzi o szarej Aąuazole energii, nie powinna być bardzo duża w odniesieniu do energii uwolnionej przez spalanie, ...

Z Aquazolem wiąże się niestabilność ponieważ jest to emulsja woda / olej ... a woda nie miesza się dobrze z olejem. : Idea:

Myślę, że do mieszaniny wody / oleju in situ w cylindrze pracy jest lepsza i pozwala jeść w każdej zajezdni paliwa i wody z kranu (ale najlepiej bez zbytniego wapna / magnezu).

@+
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Były Oceano
moderator
moderator
Wiadomości: 1571
Rejestracja: 04/06/05, 23:10
Lokalizacja: Lorraine - Francja
x 1




przez Były Oceano » 24/04/10, 16:34

Do wytworzenia wolnych rodników potrzeba wystarczającej ilości energii, a te mogą szybko powodować radykalne reakcje prowadzące przez elektroniczną rearanżację (Mitchell) do zerwania długich łańcuchów węglowych.

Zobacz tutaj: https://www.econologie.com/wiki-moteur-p ... dicalaires

Ponadto tworzenie się ketonów, alkoholi lub aldehydów (włączenie .OH) zwiększy liczbę oktanową.
0 x
[Tryb MODO = ON]
Zieuter ale nie sądzę, mniej ...
Peugeot Ion (VE), KIA Optime PHEV, VAE, jeszcze nie ma motocykla elektrycznego...

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Wtrysk wody w silnikach cieplnych: informacje i objaśnienia”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 129