Na śmierć elektryczny samochód ... i szybko !!

Samochody, autobusy, rowery, samoloty elektryczne: wszystkie elektryczne środki transportu, które istnieją. Konwersja, silniki i napędy elektryczne do transportu ...
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Na śmierć samochód elektryczny ... i szybko !!




przez izentrop » 28/10/18, 11:44

Christophe napisał:Topisz tam rybę, Izentrop...
Nie ma jeszcze rywalizacji po stronie autonomii, ale co jest nie tak w tych tabelach?

Velec-therm.gif
Velec-therm.gif (67.14 KB) Przeglądano 2883 razy
1 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79126
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10974

Re: Na śmierć samochód elektryczny ... i szybko !!




przez Christophe » 28/10/18, 12:22

Tabele te są a priori spójne (nie mogę ich zweryfikować, bo brakuje mi liczb i sposobu ich wyliczenia), ale robi je sprzedawca sprzętu przeznaczonego do samochodów elektrycznych. Więc oczywiste jest, że istnieje stronniczość...

OK, sesja demonstracyjna...

a) Dlaczego zoe zjada mniej niż liść? To samochód tej samej wielkości...

b) Sprawdźmy koszt energii.

Jeśli cena zużytej kWh wynosi 0.15 €/KWh, mamy zatem zużycie:

Zoé: 180 €/0,15 €/kWh = 1200 kWh na przejechanie 15 000 km, czyli… 0,08 kWh/km? Cholera!! To ponad 2 razy mniej niż rzeczywista wartość: między 0,15 a 0,20... Ta analiza ich tabeli zaczyna się naprawdę źle... albo celowo obniżyli koszt energii elektrycznej (flota pojazdów które ładują się w pracy...), ale jest oszukanie klienta "lambda"...

Informacje o zużyciu energii w kWh/km można znaleźć w przypadku Remundo Golf GTE: mieści się ono w przedziale od 0.15 do 0.20 kWh/km!
auto-bez zużycia-auto/volkswagen-golf-gte85-plus-le-multifuel-hybride-sycomoreen-t15053.html

Czy muszę wykonać obliczenia dla Liścia? Nie wierzę...

Krótko mówiąc, coraz częściej widzę, że wokół samochodu elektrycznego narosło wiele fałszywych danych i manipulacji… w obie strony… A biorąc pod uwagę interesy i miliardy, o które chodzi, możemy zrozumieć: „korupcja jest ludzka” *

FAŁSZEM jest twierdzenie, że kWh akumulatora to 200 € rzeczywistej ceny dla klienta w Europie! Tylko to próbuję przekazać...


* Dziś rano znalazłem fajny przykład tutaj: zrównoważona-konsumpcja/mięso-we-francji-i-na świecie-konsumpcja-produkcja-t10492-50.html#p347329
0 x
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Na śmierć samochód elektryczny ... i szybko !!




przez Janic » 28/10/18, 13:24

co w tych tabelach jest nieprawdą, zaczyna się od bonusów w wysokości 6300 E (które płacimy wszyscy!), które są jedynie chwytem mającym na celu promocję sprzedaży elektryki. Wpadamy ponownie w tę samą pułapkę, co podatki od oleju napędowego, które obniżono, aby zachęcić do sprzedaży diesli zużywających mniej paliwa, ale po znacznie wyższej cenie zakupu niż benzyna. Zatem koszt amortyzacji musi opierać się na cenie rzeczywistej, a nie na kosztach fałszywych, ponieważ te premie w końcu znikną, a prawdziwa cena pojawi się ponownie. Następnie koszt transportu opiera się na prędkości roboczej, oszczędności, braku rzeczywistego wykorzystania przez przeciąganie 80 km również po autostradach, ponieważ przy 130 autonomia nie jest już taka sama, a potrzeba ładowania jest częstsza (i czas ładowania!) . Wszystko to jest znane i dlatego całkowicie elektryczne, interesujące w mieście ze względu na zanieczyszczenie, jest aberracją poza tym.
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79126
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10974

Re: Na śmierć samochód elektryczny ... i szybko !!




przez Christophe » 28/10/18, 13:43

Powszechnie wiadomo, że dotacje, premie, ulgi podatkowe i wszelkiego rodzaju pomoc zmierzają do jednego i drugiego podnieść ceny lub utrzymać je na wysokim poziomie...Wystarczy, że porównasz ceny tego samego produktu w różnych krajach, w których składki są różne! Na przykład chciałbym poznać cenę katalogową Zoé w Niemczech… : Chichot:

Innymi słowy: pomoc państwa pomaga... nie kupującym, jak wszyscy sądzą, ale sprzedającym lub przemysłowy (jeśli rynek jest krajowy)... : Chichot:
0 x
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Na śmierć samochód elektryczny ... i szybko !!




przez Janic » 28/10/18, 14:58

Całkiem! gdy państwo wypłaca premie, zazwyczaj lądują one w kieszeniach akcjonariuszy.
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Na śmierć samochód elektryczny ... i szybko !!




przez izentrop » 28/10/18, 15:02

Christophe napisał:Jeśli cena zużytej kWh wynosi 0.15 €/KWh, mamy zatem zużycie:

Zoé: 180 €/0,15 €/kWh = 1200 kWh na przejechanie 15 000 km, czyli… 0,08 kWh/km? Cholera!! To ponad 2 razy mniej niż rzeczywista wartość: między 0,15 a 0,20... Ta analiza ich tabeli zaczyna się naprawdę źle... albo celowo obniżyli koszt energii elektrycznej (flota pojazdów które ładują się w pracy...), ale jest oszukanie klienta "lambda"...
Obliczenia w tabeli są zgodne z tym, co podano powyżej: taryfa HC wynosząca 10c/kWh i zużycie 12 kWh/100.
Rozumiem, że to nie rzeczywistość
Jeśli chodzi o zużycie, nasze różne odczyty oscylują pomiędzy 18.6 kWh/100 km na trasie około 190 km składającej się z dróg krajowych i kilku odcinków autostrady a 13.6 kWh/100 km na trasie 243 km, gdzie zapłaciliśmy więcej uwagę na jazdę. https://www.automobile-propre.com/essai ... ilometres/

Przyjmując 18.6 do 100, zużycie na 15000 18.6 km wzrasta do 150 x 0.1 x 279 = 100 euro, co stanowi dodatkowy koszt w wysokości XNUMX euro.

To nadal pozostaje konkurencyjne w skali roku, dla tych, którzy ładują się w nocy.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79126
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10974

Re: Na śmierć samochód elektryczny ... i szybko !!




przez Christophe » 28/10/18, 15:14

izentrop napisał:Obliczenia w tabeli są zgodne z tym, co podano powyżej: taryfa HC wynosząca 10c/kWh i zużycie 12 kWh/100


Nad czym? Żaden samochód elektryczny typu Zoé nie osiąga 12 kWh/100 km... jest to fizycznie niemożliwe (masa). Albo musisz nam wyjaśnić, według jakiego cyklu testowego!

C-Zéro i Twizy mogą osiągać 12 kWh/100 km, ale nie te największe („duże”, małe, jak Zoé)…

izentrop napisał:Przyjmując 18.6 do 100, zużycie na 15000 18.6 km wzrasta do 150 x 0.1 x 279 = 100 euro, co stanowi dodatkowy koszt w wysokości XNUMX euro.

To nadal pozostaje konkurencyjne w skali roku, dla tych, którzy ładują się w nocy.


Samochód elektryczny jest actuellement, jeśli chodzi o konkurencyjną energię, to fakt i temu nie zaprzeczam! Dzieje się tak jednak przede wszystkim dlatego, że kWh nie są opodatkowane tak jak paliwa drogowe... ponieważ wówczas konieczne byłoby pomnożenie tych 3 € przez około 279 w obliczeniach „izopodatkowania” = ten sam poziom podatków)…! I, och, w tym przypadku mamy taki sam roczny koszt energii, jak w przypadku pojazdu cieplnego!

Chcę po prostu pokazać obecne majstrowanie przy figurach wokół samochodu elektrycznego!

I to majsterkowanie idzie w obie strony: zwolennicy pojazdów elektrycznych zwiększają liczby i zalety pojazdów elektrycznych, a zwolennicy pojazdów elektrycznych znajdują nieszczere argumenty (patrz wprowadzenie do tego tematu), aby zakłócić rozwój pojazdów elektrycznych (i, nawiasem mówiąc, ogólnie rzecz biorąc, bronią swoich interesów gospodarczych. ..)...
0 x
Avatar de l'utilisateur
thibr
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 723
Rejestracja: 07/01/18, 09:19
x 269

Re: Na śmierć samochód elektryczny ... i szybko !!




przez thibr » 28/10/18, 15:35

to trochę jak energia jądrowa : Mrgreen:
są plusy
i wady
Obraz
0 x
Avatar de l'utilisateur
Adrien (były nico239)
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9845
Rejestracja: 31/05/17, 15:43
Lokalizacja: 04
x 2150

Re: Na śmierć samochód elektryczny ... i szybko !!




przez Adrien (były nico239) » 28/10/18, 15:48

Christophe napisał:Na przykład chciałbym poznać cenę katalogową Zoé w Niemczech… : Chichot:



Wystarczy zapytać (dodatkowe wypożyczenie baterii)

Obraz
0 x
J-Pierre
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 16
Rejestracja: 13/02/17, 17:53
x 6

Re: Na śmierć samochód elektryczny ... i szybko !!




przez J-Pierre » 28/10/18, 17:46

Celem samochodu elektrycznego jest: zmniejsz CO2, ale wszystkie samochody osiągają półtora tony, podczas gdy ja jeździłem samochodami ważącymi mniej niż jedną tonę. Wszystkie są przytłaczające w porównaniu z przepisami drogowymi, więc zanim przejdziemy na pojazdy elektryczne, moglibyśmy zaprojektować pojazdy bardziej ekonomiczne i lżejsze. Ponieważ na poziomie ekologicznym budowa miliardów pojazdów elektrycznych w celu zastąpienia pojazdów spalinowych wiąże się z ryzykiem emisji dużej ilości CO2. Miałem tuzin samochodów w ciągu 50 lat, więc ponieważ nie zajmujemy się zrównoważonym biznesem, trzeba sobie wyobrazić liczbę pojazdów, które trzeba będzie odbudować, zwłaszcza jeśli dodać do tego Chińczyków i Hindusów… wiele dziesiątek miliardów , to ekologia dla bogatych, tylko czy ziemia będzie równie bogata????
https://lejustenecessaire.wordpress.com/
W rzeczywistości pełne zatrudnienie, do którego dążą nas politycy, polega na zasilaniu kapitału i niszczeniu planety.
Czy w tym tempie Ziemia będzie żyła w 10 wiekach ...
Samochód elektryczny jest wabikiem, który przyspieszy zaburzenia klimatyczne, nie poprawiając warunków życia ludzi.
1 x

Powrót do "elektrycznego transportu: samochodów, rowerów, transportu publicznego, samoloty ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 93