Na śmierć elektryczny samochód ... i szybko !!

Samochody, autobusy, rowery, samoloty elektryczne: wszystkie elektryczne środki transportu, które istnieją. Konwersja, silniki i napędy elektryczne do transportu ...
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5365
Rejestracja: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: ... Na śmierć elektryczny samochód ... i szybko !!




przez Exnihiloest » 19/12/18, 19:01

Sen-no-sen napisał:...
Zakładam, że w 1960 r.?

Nie, lata 80./90.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5365
Rejestracja: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Na śmierć samochód elektryczny ... i szybko !!




przez Exnihiloest » 19/12/18, 19:05

Sen-no-sen napisał:...
Dziękuję, mam już dość, ale pomiędzy bydlęcą ciężarówką a godziną korka wolę pierwsze rozwiązanie.
...
Obraz
Zachęcam wszystkich do zrobienia tego samego. Lepiej poruszam się po ulicach!
1 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79353
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11059

Re: Na śmierć samochód elektryczny ... i szybko !!




przez Christophe » 05/03/19, 14:45

I jeszcze jeden przedmiot do zabicia: https://www.rtbf.be/sport/dossier/auto- ... d=10161733

Sama precyzja figury sprawia, że ​​a priori rozumowanie, a co za tym idzie, obliczenie jest śmieszne: 697 612 km : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:

Kontynuacja zapowiada się jeszcze gorzej: jest naukowe oszustwo, pułapka na gogo! Zobacz moje kolejne posty..

Samochód elektryczny: 697.612 XNUMX km, aby stać się ekologiczny!

To jest wiadomość RTBF. Zadziwiająca postać. Owoc obliczeń, których nigdy nie przeprowadził profesor Damien Ernst. Liczba do kontekstualizacji: dotyczy samochodu elektrycznego produkowanego dzisiaj i wyposażonego w akumulator o mocy 60 kW/h, ale nie odzwierciedla przyszłości… ponieważ tempo zmian w świecie motoryzacji i elektryki przyspieszy! Samochód elektryczny pozostaje rozwiązaniem na przyszłość!

Dochodzenie przeprowadzone przez magazyn Auto Mobile RTBF zaczęło się od prostego pytania: „ile kilometrów powinienem przejechać samochodem elektrycznym, aby zaczął być bardziej ekologiczny niż samochód termiczny z silnikiem benzynowym?” To pytanie jest pilne, gdy dowiadujemy się np. , że w przyszłym roku 50% asortymentu Grupy PSA (Peugeot-Citroën) będzie stanowić napęd elektryczny lub hybrydowy, a w 100 r. 2025%!!

Katastrofalna produkcja i produkcja!

Energia elektryczna, którą dziś zużywamy, nie jest jeszcze ekologiczna! Jest to europejska mieszanka elektrowni (węglowych, gazowych, jądrowych) oraz energii słonecznej i wiatrowej. Jeszcze bardziej niepokojąca jest produkcja akumulatorów: wydobycie kobaltu głównie w kopalniach (prowadzących bardzo zanieczyszczające środowisko) w Republice Konga przez chińskich operatorów, którzy bardzo mało szanują środowisko i prawa człowieka (wykorzystywanie „dzieci”). Do wytworzenia baterii potrzebny jest także lit z soli ekstrahowanej w wyniku odparowania wody. Działalność wydobywcza jest bardzo produktywna w Andach i na pustyniach z białą solą, gdzie już występują problemy środowiskowe związane z suszeniem. Znalezienie aluminium jest mniej problematyczne. Nikiel mógłby być przyszłym rozwiązaniem zastępującym kobalt, jak wspomniał specjalista ds. mobilności elektrycznej w ENGIE, Mikaël Dekoster.

Obliczenia naukowe

Zmęczony niekompletnymi artykułami i przemówieniami na ten temat magazyn Auto Mobile poprosił profesora Ernsta o naukowe obliczenia. Specjalista ds. energetyki na Uniwersytecie w Liège, profesor Damien Ernst, obliczył koszt energii akumulatora (18.696 2 kg CO2) na podstawie literatury naukowej. Jego demonstracja opiera się następnie na europejskiej średniej emisji CO100 na wyprodukowaną kWh, pomnożonej przez 11 km: 2 kg CO100/13.68 km w przypadku samochodu elektrycznego i 2 kg CO100/2,68 km w przypadku samochodu benzynowego. Biorąc pod uwagę tę różnicę (697.612), ale także energochłonny koszt produkcji akumulatora, profesor Ernst dochodzi do zdumiewającej liczby XNUMX XNUMX km, które należy przejechać samochodem elektrycznym, aby stał się on bardziej ekologiczny niż „samochód z silnikiem benzynowym”. silnik.

Obliczenia opierały się również na założeniu zużycia przez pojazd: 20 kwh/100 km na napędzie elektrycznym (co jest dość optymistyczne, ponieważ w naszych testach Auto Mobile osiągnęliśmy raczej ponad 30 kwh) i 6 litrów benzyny/100 km (również optymistyczne dla porównywalnego modelu, średnia częściej wynosi 8 litrów/100 km).

Średnia (musi) spaść!

Jeśli przełożymy tę liczbę 697.612 24 km na samochód miejski o mocy 20 kWh, biorąc pod uwagę, że zużywałby on nawet mniej niż 100 kWh/150.000 km, równowagę można by osiągnąć pomiędzy 200.000 30 km a 40.000 100 km... a nawet XNUMX-XNUMX XNUMX km, gdyby i tylko wtedy, gdy energia elektryczna została wyprodukowana w sposób w XNUMX% odnawialny! Jeszcze tak się nie stało, ale pracuje nad tym wiele umysłów naukowych (i, miejmy nadzieję, politycznych).

To jest możliwe!

Profesor Didier Heusdens (Autoform) stwierdza w raporcie Auto Mobile: „jest to możliwe”, ale decyzje dotyczące produkcji akumulatorów i wytwarzania energii elektrycznej z odnawialnych źródeł będą musiały zostać podjęte szybko. Specjaliści przewidują, że w 50 r. we flocie samochodowej będzie 2030% samochodów elektrycznych (wspólnie z wodorem i hybrydami). Konsument będzie także musiał zmienić swoje nawyki: wynająć i/lub udostępnić samochód; zainstaluj w domu mocniejszy terminal elektryczny (90% doładowań odbywa się w domu); ponownie wstrzyknij niewykorzystane kw do domu; doładuj swój samochód zgodnie z programem wyznaczającym najlepszy czas (w zależności od wiatru i/lub słońca); wyposaż się w akumulator (z recyklingu), który będzie magazynował energię zgromadzoną w najlepszych godzinach i ponownie wprowadzał ją do samochodu lub gospodarstwa domowego.

Terminale dla miast!

W tym scenariuszu samochód elektryczny będzie miał sens. Jest rozwiązaniem problemu zanieczyszczeń miejskich, ponieważ podczas jazdy nie emituje CO2 i NOX (drobnych cząstek), z wyjątkiem cząstek wytwarzanych przez hamulce i opony. Dotyczy to również najnowszych silników wysokoprężnych Euro6D 2019 pod względem emisji NOX! Miasta (lub firmy) będą zatem musiały zainwestować w jak największą liczbę stacji ładowania samochodów elektrycznych, które w nocy śpią na ulicy lub parkują tam w ciągu dnia w godzinach pracy.

Opodatkowanie do sprawdzenia

Konieczne będzie także dokonanie przeglądu opodatkowania (tutaj zawsze w oparciu o moc w kW!) pojazdów elektrycznych dla osób fizycznych. Ponieważ obecnie tylko osoby samozatrudnione korzystają z ulg podatkowych: w tym roku ponownie można odliczyć 120%, a od 100 r. 2020%. Podatki obrotowe (80,52 euro) i podatki rejestracyjne (61,50 euro) również mogłyby zostać skorygowane.

Utracona przyjemność?

To fałszywa debata! Oprócz samochodów sportowych i samochodów z wyższej półki, wyposażonych w szlachetne silniki (powyżej 4 cylindrów), dlatego w przypadku większości samochodów przyjemność z jazdy, jaką zapewnia samochód elektryczny, jest większa. Można to racjonalnie wytłumaczyć nieporównywalnym natychmiastowym dostarczaniem mocy i momentu obrotowego (jak na ten sam samochód), równowagą, jaką zapewnia obniżony środek ciężkości (akumulatory pod podłogą) oraz zenitacją spowodowaną jego jazdą. Aspekt bezpieczeństwa obciążający brak hałasu wydaje nam się fałszywą debatą, ponieważ oprócz samochodów sportowych hałas emitowany przez samochód pochodzi głównie z opon i ruchu powietrza. Użytkownicy napotkani podczas produkcji tego pliku Auto Mobile są jednomyślni!
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79353
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11059

Re: Na śmierć samochód elektryczny ... i szybko !!




przez Christophe » 05/03/19, 14:47

Oraz wideo z „demonstracji naukowej”:

https://www.rtbf.be/embed/m?id=2467532&autoplay=0
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79353
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11059

Re: Na śmierć samochód elektryczny ... i szybko !!




przez Christophe » 05/03/19, 14:54

Obejrzałam pierwsze momenty wywodów uniwersyteckiego „profesora”… Przestałam po 1 minucie, bo strasznie mnie to zniesmaczyło! :zaszokować: :zaszokować: :zaszokować:

On wszystko miesza! Pobiera szarą energię z baterii (wyjętą z kapelusza w telefonie...bez źródła!), zamienia ją na L benzyny (???), a następnie na CO2...nawet nie uwzględnia konwersji energii efektywność ! On jest klaunem!

To całkowicie fałszywe rozumowanie, a ten facet pracuje jako profesor uniwersytetu w Belgii? Marzę... należy go natychmiast zwolnić!


Tak naprawdę tę liczbę należy traktować jako (zły) belgijski żart…

Problem w tym, że wszyscy idioci w to uwierzą!!

Może zmuszę się do obejrzenia wszystkiego, żeby zobaczyć, czy coś przyniesie ciekawe dane dotyczące produkcji samochodów termicznych! Bo mam wrażenie, że pan Ernst to oszust, który nawet nie wziął pod uwagę energii ucieleśnionej samochodów termicznych...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Adrien (były nico239)
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9845
Rejestracja: 31/05/17, 15:43
Lokalizacja: 04
x 2150

Re: Na śmierć samochód elektryczny ... i szybko !!




przez Adrien (były nico239) » 05/03/19, 15:34

Christophe napisał:Obejrzałam pierwsze momenty wywodów uniwersyteckiego „profesora”… Przestałam po 1 minucie, bo strasznie mnie to zniesmaczyło! :zaszokować: :zaszokować: :zaszokować:

On wszystko miesza! Pobiera szarą energię z baterii (wyjętą z kapelusza w telefonie...bez źródła!), zamienia ją na L benzyny (???), a następnie na CO2...nawet nie uwzględnia konwersji energii efektywność ! On jest klaunem!

To całkowicie fałszywe rozumowanie, a ten facet pracuje jako profesor uniwersytetu w Belgii? Marzę... należy go natychmiast zwolnić!


Tak naprawdę tę liczbę należy traktować jako (zły) belgijski żart…

Problem w tym, że wszyscy idioci w to uwierzą!!

Może zmuszę się do obejrzenia wszystkiego, żeby zobaczyć, czy coś przyniesie ciekawe dane dotyczące produkcji samochodów termicznych! Bo mam wrażenie, że pan Ernst to oszust, który nawet nie wziął pod uwagę energii ucieleśnionej samochodów termicznych...



Być może jego demonstracja jest fałszywa.

Ale czy można się tego spodziewać, jeśli ekstrapolujemy masowe wykorzystanie samochodów elektrycznych?
- na poziomie technicznym: zaopatrzenie w energię
- człowiek: wyzysk pracowników i krajów „producentów”.
0 x
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Na śmierć samochód elektryczny ... i szybko !!




przez Janic » 05/03/19, 17:29

Ale czy można się tego spodziewać, jeśli ekstrapolujemy masowe wykorzystanie samochodów elektrycznych?
- na poziomie technicznym: zaopatrzenie w energię
- człowiek: wyzysk pracowników i krajów „producentów”.
dokładnie!
Przyjmuje się, że obecnie na świecie znajduje się 1 miliard pojazdów termicznych, a liczba ta ma znacznie wzrosnąć w przyszłości. W jaki sposób zaopatrujemy te pojazdy w energię elektryczną, jeśli nie będzie energii odnawialnej?
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79353
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11059

Re: Na śmierć samochód elektryczny ... i szybko !!




przez Christophe » 05/03/19, 18:26

Jeśli stać Cię na samochód elektryczny od 30 0000 do 110 000 €, myślę, że możesz sobie pozwolić na instalację fotowoltaiczną za 5000 €, prawda? 5000 € zainwestowane w fotowoltaikę wystarczy, aby wymazać dużą część (lub nawet całość, w zależności od rocznego przebiegu i lokalizacji instalacji) zużycia energii elektrycznej w drogach!!!

W końcu nie wszyscy na świecie jesteśmy mądrzy... są niektórzy głupsi od innych (ale którzy myślą, że są mądrzy i mają trochę mocy: są najgorsi...)... ten nauczyciel jest jednym z nich dobrym przykład! Przepraszam, ale nadal nie mogę w to uwierzyć! Musimy to wyrzucić w mediach społecznościowych!

Czy ktoś odważył się obejrzeć jego bzdury do końca?

W takim razie przestań ciągle wracać z tym argumentem o dostawie energii dla usprawiedliwiaj nic nierobienie* bo penetracja samochodów elektrycznych będzie stopniowalna! Tak postępowa, jak energia odnawialna zastępuje paliwa kopalne...

* i jednocześnie udowodnij, że koncerny naftowe mają rację... i stary świat!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gildas
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 880
Rejestracja: 05/03/10, 23:59
x 173

Re: Na śmierć samochód elektryczny ... i szybko !!




przez Gildas » 05/03/19, 19:35

Christophe napisał:Jeśli stać Cię na samochód elektryczny od 30 0000 do 110 000 €, myślę, że możesz sobie pozwolić na instalację fotowoltaiczną za 5000 €, prawda? 5000 € zainwestowane w fotowoltaikę wystarczy, aby wymazać dużą część (lub nawet całość, w zależności od rocznego przebiegu i lokalizacji instalacji) zużycia energii elektrycznej w drogach!!!
(...)

A obwód jest wyjątkowo krótki w porównaniu z węglowodorami, które muszą być rafinowane i transportowane...


Ponadto 6 litrów węglowodorów (co zużywa samochód na 100 l). z jedną osobą na pokładzie) odpowiada około 60–70 kW lub równowartość 15 000–18 000 km na rowerze elektrycznym :zaszokować:
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79353
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11059

Re: Na śmierć samochód elektryczny ... i szybko !!




przez Christophe » 05/03/19, 20:09

Gildas pisał: A obwód jest wyjątkowo krótki w porównaniu z węglowodorami, które muszą być rafinowane i transportowane...


Moglibyśmy również wspomnieć o wojnach naftowych (i wszystkim, co się z tym wiąże!), wyciekach ropy, zanieczyszczeniach, korupcji naftowej, łamaniu praw człowieka w związku z ropą lub gazem… itd.

Gildas pisał:Ponadto 6 litrów węglowodorów (co zużywa samochód na 100 l). z jedną osobą na pokładzie) odpowiada około 60–70 kW lub równowartość 15 000–18 000 km na rowerze elektrycznym :zaszokować:


6 L = 6 * 10 kWh = 60 kWh PODSTAWOWA tj. Około 20 kWh „użytecznych” ... (30% sprawności)

Uważaj, aby nie popełnić tego samego błędu, co nauczyciel RTBF, który wszystko miesza…

Rower elektryczny zużywa od 5 do 10 Wh na km, w zależności od warunków jazdy... te 20 „użytecznych” kWh umożliwiłoby zatem przejechanie od (20 000 / 5 do 20 000 / 10) 4000 do 2000 km...Nadal jest 40 do 20 razy lepszy niż samochód... Termiczny lub elektryczny, jest taki sam, ponieważ samochód elektryczny zużywa około 200 Wh na km lub 20 kWh na 100...

Kiedy mówię Wam, że indywidualny samochód (elektryczny lub nie) to oszustwo energetyczne, to nie bez powodu, reszta tutaj: nowy-transport/samochód-przyszłości-t6803.html
1 x

Powrót do "elektrycznego transportu: samochodów, rowerów, transportu publicznego, samoloty ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 237