Plusy i minusy samochodów elektrycznych

Samochody, autobusy, rowery, samoloty elektryczne: wszystkie elektryczne środki transportu, które istnieją. Konwersja, silniki i napędy elektryczne do transportu ...
Avatar de l'utilisateur
I Citro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5129
Rejestracja: 08/03/06, 13:26
Lokalizacja: bordeaux
x 11




przez I Citro » 16/07/12, 15:22

Makro napisał:Samochód zawodowy to pojazd użytkowy, dla wielu pracowników pojazd nie jest narzędziem „zabudowy zawodowej” więc musi być łatwy w obsłudze iw każdym razie poświęcony na ołtarzu samej pracy… Dostawca, taksówka powinna mieć inne podejście (i znowu jestem pewien...).
I to jest właśnie pierwsza cecha pojazdu elektrycznego, włączamy zapłon i wciskamy pedał gazu. To nie może być prostsze!
Dla doręczyciela czy TAXI to to samo, pracownicy poczty, którzy korzystają z pojazdów elektrycznych, wolą je od termicznych.
Jeśli chodzi o taksówkarzy, ci, którzy korzystają z PRIUSA, chwalą ich. Taksówkarze są wymagającymi profesjonalistami i generalnie bardzo zwracają uwagę na swoją maszynę i jej użytkowanie, od tego zależy ich dochód.

W firmach, w których pojazdy służbowe zostały zastąpione pojazdami elektrycznymi, niektórzy pracownicy narzekali na to, ale nie kierownictwo, które widziało, jak topnieje jego budżet na paliwo (pracownicy, którzy wysysają zbiornik ze swojego pojazdu służbowego, istnieją).
0 x
Avatar de l'utilisateur
Macro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6459
Rejestracja: 04/12/08, 14:34
x 1610




przez Macro » 16/07/12, 15:48

Mojemu bratu taksówce zdarza się spalić 2 pełne dziennie swoim pattat tdi (jeździ głównie na asyście repatriacyjnej) jeśli pewnego dnia będzie musiał jechać na elektrycznym to będzie potrzebował super pojemności...

Chociaż jest ostrożny, jego praca nie polega na otwieraniu maski i ciągłym) przewidywaniu wyścigów (to zawsze tak się nazywa pomimo radarów i innych ograniczeń), których nigdy nie przewidzi…

Prius jest hybrydą, a nie elektryczną (z wyjątkiem pirackiej i oficjalnej wersji plug-in), jego energia podróżna pochodzi głównie z paliw kopalnych...

Kiedy budżet na paliwo topnieje.. Pewne jest, że jeśli dasz swoim pracownikom pojazd elektryczny, budżet na paliwo zniknie.. A co z budżetem na prąd i konserwację???

Co najmniej 70 000 km zajmuje amortyzacja zestawu baterii litowych w pojeździe PSA, takim jak 106 lub berlingo dla osoby fizycznej, dla profesjonalisty, który otrzymuje zwrot części TIC, osiągasz 100 0000 km. To tylko dla akumulatorów (które dla większości z nich nie wytrzymają 100 000 km)
0 x
Jedyne bezpieczne w przyszłości sprawa. To, że może istnieć prawdopodobieństwo, że jest on zgodny z naszymi oczekiwaniami ...
Avatar de l'utilisateur
RV45
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 89
Rejestracja: 05/03/06, 09:10
Lokalizacja: 45 Orleans FRANCJA
x 1




przez RV45 » 16/07/12, 21:00

Bonjour à tous,

Dziękujemy za twoją opinię.

Skrzynia RV 45 będzie miała poważny ból głowy… Prywatne użytkowanie profesjonalnego pojazdu to prawdziwy „śmierdzący” dla pracodawców, powinni oni otrzymać bardzo przyjazną opinię


Może źle się wyraziłem.

Główne zastosowanie to wyjazdy służbowe na niewielkie odległości maksymalnie 150km (teoretyczna autonomia samochodu przewidziana jest na 160 km).

150 km to ponad 99,5% użytkowania auta mojej żony bez związku z projektem ale łatwo to widać.

Nie sądzę, aby pracownicy nie byli zachwyceni testowaniem tego samochodu. Pojazd jest dość cenny. nie jest to traktor pierwszej generacji. To samochód z najwyższej półki, zachowuję markę w tajemnicy, nie jestem tutaj, aby ją promować.
Jest również bardzo wydajny i bardzo dynamiczny.
170 KM moment obrotowy 250 Nm
Od 0 do 60 km/h w 4,5 sekundy
60 do 100 km/h w 4,5 s, czyli od 0 do 100 w 9 s

naładować w ciągu 4 do 5 godzin

średnie zużycie podane dla 0,12 kWh/km.

W czwartek muszę wziąć auto do ręki. Dam ci moje uczucie.

Nie sądzę, żeby personel o to dbał, nie byłbym daleko i jednym z głównych użytkowników. dziś pojazdy w naszym parku są znacznie lepiej wykorzystywane niż na przykład pojazdy naszych handlowców!

Gdy pojazd nie jest używany w nocy. zostanie bezpłatnie udostępniony carpoolerom. Czyj to problem? ma ubezpieczenie, a podróże z domu do pracy są już uważane za podróże służbowe.

Próbując i korzystając z samochodu za darmo jest więcej chętnych niż ogniotrwałych. Znajomość ich opinii jest również interesującą rzeczą.
Znam firmy, które udostępniają minibusy swoim pracownikom i nie ma z tym problemu.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Macro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6459
Rejestracja: 04/12/08, 14:34
x 1610




przez Macro » 17/07/12, 08:33

RV45 napisał:Jest również bardzo wydajny i bardzo dynamiczny.
170 KM moment obrotowy 250 Nm
Od 0 do 60 km/h w 4,5 sekundy
60 do 100 km/h w 4,5 s, czyli od 0 do 100 w 9 s


W czwartek muszę wziąć auto do ręki. Dam ci moje uczucie.



Waohou... To już faktycznie zaczyna głośno mówić... Twoi pracownicy mają szczęście... Nie wiem w jakim środowisku pracujesz, ale ja wychodzę z tych, którzy są wskazywani pod kątem faraońskich benefitów haniebny, serwisowy pojazd : citroen C15, samochód służbowy citroen c4,308, XNUMX, komercyjny megane, samochody służbowe TGV, air inter air france...
0 x
Jedyne bezpieczne w przyszłości sprawa. To, że może istnieć prawdopodobieństwo, że jest on zgodny z naszymi oczekiwaniami ...
Avatar de l'utilisateur
yannko
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 286
Rejestracja: 24/11/08, 22:44
Lokalizacja: Praga, Republika Czeska
x 2




przez yannko » 17/07/12, 08:40

To jest naprawdę postawa społecznego, odpowiedzialnego lidera biznesu, tak jak zawsze powinno być. :D.

Wygląda na to, że zaczyna się dobrze, podekscytowani Nodi TDI będą mogli trochę się uspokoić, chcąc ścigać się…

Makro to zabawne, to zawsze pudełka, w których numery są największe, że pieniądze nie są redystrybuowane dla wygody pracowników : Mrgreen:. Tutaj niestety jest dokładnie to samo. :zmarszczyć brwi: .
0 x
Avatar de l'utilisateur
Macro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6459
Rejestracja: 04/12/08, 14:34
x 1610




przez Macro » 17/07/12, 09:24

yannko napisał:Makro to zabawne, to zawsze pudełka, w których numery są największe, że pieniądze nie są redystrybuowane dla wygody pracowników : Mrgreen:. Tutaj niestety jest dokładnie to samo. :zmarszczyć brwi: .


Szczerze mówiąc, wolę, aby moje pudełko redystrybuowało nam zyski, niż mieć samochód serwisowy za 20 6 € do przewozu puszek ze złomem i narzędziami, a kierownictwo jeździ w kompaktowym, niskim koszcie, a nie w c350 lub nodi ... Kiedy mam profesjonalnego podróżować do zrobienia, robię to moim osobistym samochodem.. Jestem rozpieszczany wyborem, ale ile mogę, robię to z najmniejszą mocą (ale jego zbiornik pozwala tylko na XNUMX km autonomii)...

Edit: ostatnie obsady w autach służbowych to komercyjne DS3... I tutaj mogę Wam powiedzieć, że faktycznie były to niezłe uderzenie w twarz...


RV45 bez reklamy dla marki możesz tu swobodnie (chyba) dostarczyć nam dokumenty (zdjęcia, dane producenta, artykuł z gazety) dotyczące tego wózka...
0 x
Jedyne bezpieczne w przyszłości sprawa. To, że może istnieć prawdopodobieństwo, że jest on zgodny z naszymi oczekiwaniami ...
Avatar de l'utilisateur
RV45
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 89
Rejestracja: 05/03/06, 09:10
Lokalizacja: 45 Orleans FRANCJA
x 1




przez RV45 » 19/07/12, 21:40

Makro napisał:
yannko napisał:Makro to zabawne, to zawsze pudełka, w których numery są największe, że pieniądze nie są redystrybuowane dla wygody pracowników : Mrgreen:. Tutaj niestety jest dokładnie to samo. :zmarszczyć brwi: .


Szczerze mówiąc, wolę, aby moje pudełko redystrybuowało nam zyski, niż mieć samochód serwisowy za 20 6 € do przewozu puszek ze złomem i narzędziami, a kierownictwo jeździ w kompaktowym, niskim koszcie, a nie w c350 lub nodi ... Kiedy mam profesjonalnego podróżować do zrobienia, robię to moim osobistym samochodem.. Jestem rozpieszczany wyborem, ale ile mogę, robię to z najmniejszą mocą (ale jego zbiornik pozwala tylko na XNUMX km autonomii)...

Edit: ostatnie obsady w autach służbowych to komercyjne DS3... I tutaj mogę Wam powiedzieć, że faktycznie były to niezłe uderzenie w twarz...


RV45 bez reklamy dla marki możesz tu swobodnie (chyba) dostarczyć nam dokumenty (zdjęcia, dane producenta, artykuł z gazety) dotyczące tego wózka...


Dobry wieczór,

To nie jest powód, dla którego moja skrzynka nie redystrybuuje nam udziału w zyskach jak co roku w wysokości 15% naszego rocznego dochodu. w końcu powiedziałbym, że w 2013 i 2014, ale w 2012 i to przez co najmniej 10 lat.

Powiedziałbym raczej, że twoje pudełko, ponieważ nie daje ci samochodu elektrycznego, przypuszczam, że rozdziela ci udział w wysokości minimum 15% twojego rocznego dochodu? to jest prawdziwe pytanie : Lol:

nie oznacza to, że 15-miesięczna eksploatacja kosztuje naszą firmę! Wreszcie celem jest, aby kosztowało nas to jak najmniej lub nic. to się nazywa inwestycja
Nasza flota samochodowa to 220 pojazdów w Europie. Nie szokuje mnie to, że wiem, co należy zrobić w przyszłości i jak.

4 lata temu, kiedy nasi szefowie zobowiązali się do obniżenia współczynnika c20² naszych pojazdów o 0% w ciągu trzech lat i wielu innych rzeczy.
Kiedy państwo bardzo mocno podniosło podatek od pojazdów firmowych (TVS) i nasz, miał bardzo niewielki wpływ. roczne oszczędności były większe niż Twoje 20 42 €. Bo mając flotę samochodową nie odnawia się jej kosztem magicznej bagietki z umowami najmu średnio na XNUMX miesiące! Trzeba umieć przewidzieć, co się wydarzy.

Cóż, dla naszych sprzedawców, jeśli nie będziemy w stanie sprawić, by jeździli mniej w przyszłości i jeśli nie będziemy w stanie sprawić, by za kilka lat jeździli częściowo elektrycznym pojazdem, nie sądzę, że będą w stanie przestać jeżdżąc po centrum miasta np.

Dziś tym samochodem mogę zaparkować w jednym z miejsc ładowania na paryskich parkingach i z jednej strony ładowanie elektryczne jest darmowe, a parkowanie w Paryżu jest darmowe przez 2 godziny.

Już w ekonomii PV w Paryżu nie mówię wam ekonomii dla paryskiej reklamy : Chichot:

Swoją drogą samochód jest absolutnie niesamowity. Tylko jedna mała wada: bagażnik ma tylko 200l.

Krótko mówiąc, w zależności od wyników, myślę, że wiedziałbym trochę więcej, gdybym pod koniec 2013 roku musiał wprowadzić pojazdy elektryczne dla naszych podróżnych w dużych miastach europejskich.

A ponieważ nie jestem tutaj na forum aby reklamować się ani dla mojego pudełka, ani dla producenta, ale dla wymiany doświadczeń, zachowuję tę informację dla siebie.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538




przez Obamot » 26/08/12, 19:06

bambus napisał:
bernardd napisał:
Citro napisał:- Pod względem ceny są po prostu PRZEŁADOWANE, podobnie jak akumulatory mojego Peugeota 106, które kosztują Saft mniej niż 2.000 €, ale są fakturowane na 8.000 € przez PSA, które ma WYŁĄCZNOŚĆ produktu.


Gdyby to była prawda, wszelkie podobieństwo do czysto komercyjnej strategii, aby zapobiec nadepnięciu innej technologii na odciski silników spalinowych, byłoby czysto przypadkowe.


To podejście jest takie samo we wszystkich obszarach: baterie telefoniczne są droższe, gdy mają markę, niż gdy są „bez nazwy”.
Właściciel marki gra na tym, żeby zarobić, nie jest to specyficzna cecha pojazdów elektrycznych.
Założę się również, że jeśli pójdziesz do producenta butli, zapłacisz za nią mniej, niż gdybyś kupił ją od dealera! Co za niespodzianka ! : Mrgreen:

Nie: pojazdy elektryczne to wciąż rynek niszowy...
Pod tym względem Bernard i Citro mają całkowitą rację, ale pytanie brzmi "Dlaczego"?
Ponieważ rynki niszowe są często dziurą dla inwestycji w badania i rozwój. A twierdzenie, że uzasadnienie dla telefonów komórkowych bez nazw (rynek o wysokim popycie) byłoby takie samo, jest poważną aberracją, po prostu dlatego, że inżynierowie muszą być opłaceni, a koszty rozłożone globalnie! Jeśli tak jest (mówię „jeśli”, ponieważ nie mam zamiaru wdawać się w sylogizm), to mnie to nie szokuje, o ile nazywa się kota „kotem”!

Oczywiste jest, że brak zrozumienia elementarnych mechanizmów, takich jak zrozumienie mechanizmu amortyzacji I/LUB inwestycji, jest fatalny w skutkach dla poprawnego rozumowania! : Chichot:

Ta refleksja pokazuje, że bim-bam-bou ma pewne pojęcia, ale tak naprawdę nie rozumie, jak działa rynek w tym konkretnym przypadku. Wydaje się być w tej dziedzinie równie ignorantem, jak w księgowości prywatnej i biznesowej czy reformie rolnej i gospodarce wodnej! Wydaje się, że to prawie wszystkie tematy, o których tutaj mówi.
Najlepsze na koniec: prawdziwe pojazdy elektryczne nie potrzebują zbiorników paliwa!
: Mrgreen: (cześć przykład!!!) Obraz

bambus napisał:Problem z samochodem elektrycznym polega na tym, że producenci nie mają do niego zaufania (słusznie czy nie, nie jest to w tej chwili problemem). Żaden spisek. Oni po prostu myślą, że nie zejdą na zero. Gdyby klienci wykazali duże zainteresowanie REVA, wszyscy producenci wypuściliby na rynek swój model elektryczny.
Klienci są tak samo winni jak dostawcy.

Jak nie być arcybiskupem samochodu elektrycznego?

Ale znowu, patrzenie na problem z tej perspektywy jest całkowicie błędne.

Budowniczowie mają inne ryby do usmażenia:

— główny problem z motoryzacją elektryczną — poza kosztami

— jest masa pojazdu, który ma być przemieszczany, oraz wydajność akumulatorów i ich niezawodność. I oczywiście dostępność stacji ładowania i zasilania sieciowego w okolicy!

— chodzi nie tyle o to, czy producenci mają (lub nie) „zaufanie” do tego rodzaju transportu, ile raczej o to, czy jeśli jest na to potrzeba i klientela! O ile inne równania zostaną rozwiązane! Faktem jest, że tak, zapotrzebowanie istnieje od dziesięcioleci, ale nadal nie widzimy niczego ze strony władz lokalnych, aby wszędzie instalować standardowe stacje ładowania!

- jednak nie jest to trudne do zrozumienia, najwyraźniej muszą nadal oszczędzać kozę i kapustę, wyłącznie między swoimi pojazdami termicznymi i innymi. Czy to po to, aby zbytnio nie przestraszyć czołgistów, z którymi mają różnego rodzaju umowy i dzielenie się technologią! Nie ma co do tego wątpliwości, musisz ponownie przeczytać, co powiedział Bernardd!

— cokolwiek mówią niektórzy, akumulatory litowo-jonowe mają swoje ograniczenia. Właśnie dzisiaj taką naładowaną w 100% baterię podarowałem członkowi rodziny, który chciał zrobić serię zdjęć w pobliskim miasteczku. Po około 25 zdjęciach lustrzanką cyfrową (która teoretycznie może zrobić prawie tysiąc na jednym ładowaniu) całkowicie się rozładował po zrobieniu zaledwie 4... To było denerwujące, skończyło się na iPhonie 10 , ale co by to było z pojazdem wyposażone w ten sposób? Awaria akumulatora, musimy holować! Witaj kłopoty i strata czasu! I to z bateriami za 000 XNUMX €...

— dopóki nie rozwiniemy na dużą skalę branży fotowoltaiki, nie będzie sensu rozwijać rynku pojazdów elektrycznych, bo to tylko wzmocniłoby przemysł jądrowy poprzez wzrost zapotrzebowania na energię elektryczną, ponieważ główni operatorzy nie są jeszcze w stanie zastąpić jedną produkcję inną.

— w takim razie można śmiało założyć, że rozwiązanie drażliwej kwestii obecnych akumulatorów, które mogłyby zostać zastąpione przez typy hybrydowe (ultrakondensatory-akumulatory grafenowe), da impuls temu rynkowi, w szczególności poprzez drastyczny wzrost niższych kosztów tych pojazdów .

— wniosek, że potrafimy układać piękne zdania, nie zmienia sprawy: w obecnej sytuacji priorytetem numer jeden powinny być masowe inwestycje w słoneczną energię cieplną (lub odnawialną energię geotermalną).

Bez tego....
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554




przez moinsdewatt » 27/08/12, 16:23

PSA wstrzymuje zakupy aut elektrycznych od Mitsubishi

Les Echos 08 sierpnia 2012

Sprzedawane w Europie pod nazwą Peugeot Ion i Citroën C-Zero, modele te wyraźnie nie osiągają swoich celów.

Zwarcie w partnerstwie między PSA i Mitsubishi. Grupa Peugeot-Citroën wstrzymała zamówienia na samochody elektryczne od swojego japońskiego sojusznika z powodu braku możliwości ich sprzedaży. „Dostawy zostały chwilowo przerwane, ale nie wstrzymane. Warunki umowy między PSA a Mitsubishi Motors nie uległy zmianie” – powiedział rzecznik japońskiego producenta, potwierdzając informacje z „Nikkei”, ale nie określając czasu trwania tej przerwy.
Aby ograniczyć ryzyko na rynku w fazie embrionalnej, kilka lat temu PSA zdecydowało się na współpracę z Mitsubishi w zakresie samochodów elektrycznych, zamiast samodzielnie rozwijać pojazdy Renault-Nissan. Francuska grupa zobowiązała się do zakupu 100.000 XNUMX i-Miev od swojego partnera w okresie, który pozostał poufny, ale który logicznie powinien wynosić od pięciu do dziesięciu lat.

Sprzedawane w Europie pod nazwą Peugeot Ion i Citroën C-Zero, te modele wyraźnie nie osiągają celów. Od momentu wprowadzenia na rynek w 2010 roku PSA sprzedało łącznie 6.575 egzemplarzy, podczas gdy fabryka Mitsubishi Motors w Mizushimie w Japonii wyprodukowała w imieniu francuskiego partnera prawie 11.000 4.400 egzemplarzy. Peugeot i Citroën dysponują zatem ponad 2011 niesprzedanymi samochodami elektrycznymi. Zgodnie z najnowszym raportem rocznym, w 50 roku sprzedaż osiągnęła tylko XNUMX% celu wyznaczonego przez PSA.

Perspektywa dostaw w imieniu około dwudziestu firm (La Poste, EDF, France Telecom, GDF Suez itp.) w ramach zakupów grupowych powinna pomóc w zmniejszeniu tych zapasów. Peugeot rzeczywiście uzyskał partię 3.100 samochodów. Próbując zdemokratyzować samochód elektryczny wśród osób fizycznych, obie marki „obcięły” również swoje ceny. Citroën wprowadził ofertę wynajmu C-Zero za 90 euro miesięcznie, co odpowiada cenie małego miejskiego samochodu termicznego. Ze swojej strony Peugeot sprzedaje Ion w cenie 10.900 7.000 euro (w tym nowa premia w wysokości 30.000 100.000 euro), podczas gdy samochód był początkowo sprzedawany za prawie XNUMX XNUMX euro. Promocje te dotyczą jednak limitowanych ilości, aby producent nie stracił zbyt dużej ilości pieniędzy. Potrzeba by zatem nagłego startu z napędem elektrycznym, aby PSA mogła sprzedać obiecane Mitsubishi XNUMX XNUMX samochodów.
INGRID FRANCOIS-FEUERSTEIN


http://www.lesechos.fr/entreprises-sect ... r=RSS-2059
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538




przez Obamot » 27/08/12, 16:48

Przyczyny wywołują skutek!, co doskonale odzwierciedla to, co zostało powiedziane powyżej!

Kolejne fiasko na koncie Sarkozy'ego, który chciał postawić wóz przed koniem, obiecując wyposażyć Francję w terminale elektryczne! Nigdy się nie uda...

Cóż za chwalebny los: 8 zwolnień i cała reszta, on i prawica, która rządziła przez… 000 lat, nie zrobili nic trwałego w tym okresie…!

Błyskotliwa analiza bim-bo „bez imion”. pod "główne priorytety"rozśmieszyłby mnie, gdyby sytuacja nie była taka smutna...!
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "elektrycznego transportu: samochodów, rowerów, transportu publicznego, samoloty ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 188