elektryczna dorożką tow !!!

Samochody, autobusy, rowery, samoloty elektryczne: wszystkie elektryczne środki transportu, które istnieją. Konwersja, silniki i napędy elektryczne do transportu ...
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272




przez Grelinette » 25/11/13, 23:45

Dirk Pitt, twój komentarz na temat różnicy między tarciem a toczeniem mnie niepokoi.... :zaszokować:

Mam tendencję do myślenia, że ​​​​istnieje związek między 2, a zatem konwersja jest prosta.

Na przykład, jeśli wezmę wózek z 2 nadmuchiwanymi gumowymi kołami i pociągnę go na określoną odległość po klepisku, aby się potoczył, mierząc siłę za pomocą dynamometru.
Powiedzmy, że dostaję siłę F1.1 (nie ma znaczenia jednostka, Newton, kg.siła), ...)
Następnie blokuję koła i robię ten sam test. Dostaję F1.2 (z F1.2 > F1.1).

Robię ten sam test z drewnianymi kołami. Dostaję F2.1 (wolnobiegi) i F2.2 (koła zablokowane).

Czy się mylę, jeśli powiem, że wartości F1.1 , F1.2 i F2.1 pozwalają mi obliczyć F2.2? (reguła 3 uwzględniająca współczynnik tarcia).


Obraz
(Źródło: http://www.aptc.fr/cariboost_files/TRACTION.pdf)

...a dla tych, którzy chcą wiedzieć więcej o energii wytwarzanej przez zaprzęgnięte konie, właśnie znalazłem ten bardzo ciekawy plik z pomiarami trakcji:
http://www.aptc.fr/cariboost_files/Compte-rendu_2013_20nov_20mod_20hj.pdf
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
DanielJ
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 93
Rejestracja: 17/10/12, 18:18

Horsedrawn




przez DanielJ » 25/01/14, 16:34

Mała poprawka w obrazie z relacjami siła, praca, energia.
w pierwszym akapicie czytamy:

„1. SIŁA
Działanie, które deformuje lub przesuwa ciało.
Jednostka miary = siła kilograma lub Newton
Siła 1 kg = 9.81 N (siła punktowa potrzebna do podniesienia ciężaru
od 1 kg do 1 metra wysokości)"

Wzmianka „podnieść do 1 metra wysokości” jest nie na miejscu, ponieważ wprowadzamy tam pojęcie energii.

Należy powiedzieć: „siła 1 kg = 9.81 N (siła właściwa potrzebna do podniesienia ciężaru o masie 1 kg”.

a+
0 x
DanielJ
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 93
Rejestracja: 17/10/12, 18:18

Horsedrawn




przez DanielJ » 25/01/14, 16:43

Grelinette: o „Czy się mylę, jeśli powiem, że wartości F1.1, F1.2 i F2.1 pozwalają mi obliczyć F2.2? (reguła 3 z uwzględnieniem współczynnika tarcia)”.

Myślę, że istnieje pomyłka między tarciem układu mechanicznego (osie/koła) a tarciem kół zablokowanych na podłożu (koła zablokowane/system uziemienia).

To wcale nie jest to samo. Przykład cytowany w poprzednim dokumencie jest dobrym przykładem. Tarcie jest mierzone poprzez pomiar siły wymaganej (w niutonach) do ciągnięcia pojazdu po płaskim terenie...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272




przez Grelinette » 25/01/14, 19:20

Dziękuję za te szczegóły DanielJ.

To prawda, że ​​nie jestem ekspertem w tej dziedzinie.
To powiedziawszy, moim problemem jest próba zbudowania teoretycznej tabeli dającej wyobrażenie o „sile/mocy/energii” niezbędnej do holowania ładunku zamontowanego na systemie tocznym lub ślizgowym.

Nawet jeśli parametry są teoretyczne i względne, musi być możliwe ich przybliżenie i ustalenie wzoru pozwalającego na obliczenie wartości, która potwierdzi, że łatwiej przy równej masie holować wózek na dużych cienkich kołach toczących się po gładkich beton niż sanki ślizgające się po nierównym asfalcie!

Wracam do tabeli wyliczeń, którą umieściłam w sieci, bo trochę ją uzupełniłam, a miałam już kilka próśb, kiedy będzie gotowa. (link na końcu komentarza, format xls)

Ponadto na początku tabeli wprowadziłem wzór, który posłużył do obliczenia mocy teoretycznej silnika (powozu hybrydowego):
Nachylenie = 10%, masa = 1000 kg, prędkość = 10 km/h (zerowy współczynnik tarcia).
Maksymalna moc silnika (Pmax) = Siła (Newton) x Prędkość (m/s)
Siła = Masa (kg) x Rzut siły na zbocze, czyli cos(90°-5.74°) x Wartość przyspieszenia ziemskiego (g=9.81 Newtona)
Prędkość = 10 km/h lub 2,8 m/s => P.max = 1000 x Cos (84.26°) x 9.81 x 2.8 = 2725 W => konwersja CV (1cv = 735 w): 2747,2 / 735 = 3,71 KM


Formuła wydaje się spójna, ale jeśli postawię nachylenie 0% (płaski teren, 0m wysokości na 100m przejechanych), to obliczona teoretyczna moc wynosi 0 KM, co nie ma sensu. Jeśli masz jakieś uwagi...

Link do tabeli: http://aveniratoutcrin.free.fr/doc/Tableau_calcul_force_traction.xls
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2491
Rejestracja: 27/10/09, 08:19
Lokalizacja: Perche Ornais
x 364




przez Forhorse » 26/01/14, 02:15

Jeśli ma to sens, ponieważ nie bierze się pod uwagę ani wysiłku potrzebnego do przeciwdziałania tarciu, ani energii potrzebnej do rozpędzenia się od 0 do 10 km/h
0 x
DanielJ
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 93
Rejestracja: 17/10/12, 18:18

Elektryk konny.




przez DanielJ » 28/01/14, 18:04

Trzeba dodać straty przez tarcie (nie da się tego obliczyć, ale można łatwo zmierzyć. Siłę rozciągania na płasko trzeba zmierzyć dynamometrem sprężynowym lub wagą (pchasz wózek z wagą).
Na przykład, jeśli znajdziesz 30 kgf, co daje: 30 x 9.81 (w przeliczeniu na niutony) = 294,3. Dla 10 km/h mamy 2,78 m/s, więc moc stracona przy 10 km/h przez tarcie = 294,4 x 2,78 = 818,43 watów. Ta moc jest proporcjonalna do prędkości.

Grelinette napisał:Dziękuję za te szczegóły DanielJ.

Ponadto na początku tabeli wprowadziłem wzór, który posłużył do obliczenia mocy teoretycznej silnika (powozu hybrydowego):
Nachylenie = 10%, masa = 1000 kg, prędkość = 10 km/h (zerowy współczynnik tarcia).
Maksymalna moc silnika (Pmax) = Siła (Newton) x Prędkość (m/s)
Siła = Masa (kg) x Rzut siły na zbocze, czyli cos(90°-5.74°) x Wartość przyspieszenia ziemskiego (g=9.81 Newtona)
Prędkość = 10 km/h lub 2,8 m/s => P.max = 1000 x Cos (84.26°) x 9.81 x 2.8 = 2725 W => konwersja CV (1cv = 735 w): 2747,2 / 735 = 3,71 KM


Formuła wydaje się spójna, ale jeśli postawię nachylenie 0% (płaski teren, 0m wysokości na 100m przejechanych), to obliczona teoretyczna moc wynosi 0 KM, co nie ma sensu. Jeśli masz jakieś uwagi...

Link do tabeli: http://aveniratoutcrin.free.fr/doc/Tableau_calcul_force_traction.xls
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538




przez Obamot » 28/10/14, 21:37

Minęło już dziesięć miesięcy, odkąd o tym rozmawialiśmy Grelinette, powiedz mi, co nowego od…?

;-)
0 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272




przez Grelinette » 03/11/14, 18:07

Obamot napisał:Minęło już dziesięć miesięcy, odkąd o tym rozmawialiśmy Grelinette, powiedz mi, co nowego od…?
;-)

Niestety niewiele: utknąłem na finalizacji tabela excela, ze względu na brak wiedzy technicznej na ten temat oraz brak czasu na przeprowadzenie badań, testów i pomiarów in situ. (Rozpocząłem też nową pracę, która zajmuje mi dużo czasu i umysłu...) i przyznam, że czuję się bardziej komfortowo jako eksperymentator empiryczny w terenie niż jako teoretyk na papierze!

To powiedziawszy, pomysł tabeli teoretycznej dojrzewa i jak tylko będę miał trochę czasu, spróbuję się z nim zmierzyć, aby go ukończyć, nawet z grubsza, a następnie poprawić.

Jeśli niektórzy mają motywację do wznowienia ruchu, to też byłoby dobrze : Chichot:
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272




przez Grelinette » 27/02/15, 15:02

I presto, z dobrym skokiem wstecz o ponad 100 lat (1898)!

czytać ten artykuł a dowiesz się, że pierwszym Porsche był... a wózek elektryczny ! : Chichot:

35 km/h i 80 km autonomii, to samo! Biorąc wszystko pod uwagę, nasze nowoczesne samochody elektryczne nie reprezentują tak znaczącego postępu technologicznego!

Obraz

Obraz
1 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272

Re: Elektryczny zaczep konny !!!




przez Grelinette » 15/03/16, 18:34

Witam,

Reaktywuję ten temat w celu opracowania obecnego prototypu Hybrydowy samochód konny.
Wózek elektryczny (2).jpg
Wózek elektryczny (1).jpg

Na początek chciałbym zmienić silniki na 4 koła na bardziej płaskie bo obecne mają 10 cm grubości (22 cm średnicy) co dodaje 20 cm szerokości osi i stwarza pewne problemy (np. załadunek na przyczepę) .

Nie mogłem znaleźć specyfikacji technicznych obecnych silników, ale tak naprawdę nie ma znaczenia, czy wymienię je wszystkie.
Pochodzą z 4 E-skuter . Myślę, że to było 1200 lub 1300 watów.

Czy znasz producenta silników w kołach, który miałby bardziej kompaktowy odpowiednik?

Pomyślałem o silnikach w kołach z zestawu VAE, ponieważ teraz można znaleźć bardzo mocne w atrakcyjnych cenach.

W obecnym prototypie wspomaganie jest uruchamiane przez czujnik siły, którego dane są przesyłane do programowalnego sterownika logicznego.
Ale co do niektórych VAE wystarczy mi zwykły wykrywacz obrotów koła.

Co myślisz ?...
1 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”

Powrót do "elektrycznego transportu: samochodów, rowerów, transportu publicznego, samoloty ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 162