Wybierz kolektorów słonecznych: plany lub lampy próżniowe?

Energia słoneczna we wszystkich jej formach: ogrzewania słonecznego, ciepła woda, wybierając kolektor słoneczny, koncentracja słoneczne, piece i kuchenki słoneczne, przechowywania energii słonecznej przez bufor ciepła słonecznego, basen, klimatyzację i zimna słonecznego ..
Pomoc, doradztwo, instalacje i przykłady osiągnięć ...
Avatar de l'utilisateur
jean63
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2332
Rejestracja: 15/12/05, 08:50
Lokalizacja: Owernia
x 4

Wybierz kolektorów słonecznych: plany lub lampy próżniowe?




przez jean63 » 13/03/08, 14:41

Otwieram dyskusję po dość pochodzić APPER w miejscu, gdzie specjaliści słoneczne własny konstrukcji, z grupą kontrolną pogrupowano w cenę.

Na razie mogę dostarczyć je porównawcze pomiędzy czujnikami i sub-puste:

http://www.apper-solaire.org/2techno.htm
et
http://www.alpilles-solaires.fr/CP_CSV_ ... rtout.html

To nie jest takie proste podobno:

Zasilanie / cena:
Po obliczonej wydajności, można ustawić stosunek cena / jakość.
Podzielić moc uzyskaną przez cenę, a następnie pojawi się moc zainwestowanych Euro.
Z tego samego ostatecznego władzy, budżet zostanie zmniejszony.

Przykład z DT 20 ° C w Paryżu (kolektory próżniowe)
Sensor: 280W / m² o łącznej cenie 5m² 700 euro.
Czujnik B: 230W / m² o łącznej cenie 4m² 600 euro.
Raporty przewidują czujnika A 2,00W / Euro oraz czujnika B 1,53W / euro.
potrzeby obliczeń wynika, że ​​trzeba zaplanować 1000W średniorocznie, w tym przypadku pole kolektorowe A będzie kosztować 500 euro i pole kolektora B 650 euro.
Przewaga jednego, który jest droższy (na etykiecie, ale -25% z / wydajność powierzchni).

Przykład z DT 30 ° C w Lyonie (między technologii czujników 2):
Czujnik (plan): 390W / m² o łącznej cenie 1,8m² 300 euro.
Czujnik B (rurki) 350W / m² o łącznej cenie 4m² 750 euro.
Raporty przewidują czujnika A 2,34W / Euro oraz czujnika B 1,86W / euro.
potrzeby obliczeń wynika, że ​​trzeba zaplanować średnioroczny 1000W, w tym przypadku pole kolektorowe A (mapa) będzie kosztować 430 euro i pole kolektora B (rurkami) 540 euro.
Zaletą czujnika płaszczyźnie (20% różnicy w każdym razie, nie jest to coś, ...).

Przykład z DT 40 ° C w Marsylii (między technologii czujników 2):
Czujnik (plan): 340W / m² o łącznej cenie 2m² 350 euro.
Czujnik B (rurki) 380W / m² o łącznej cenie 5m² 700 euro.
Raporty przewidują czujnika A 1,94W / Euro oraz czujnika B 2,71W / euro.
potrzeby obliczeń wynika, że ​​trzeba zaplanować średnioroczny 5000W, w tym przypadku pole kolektorowe A (mapa) będzie kosztować 2600 euro i pole kolektora B (rurkami) 1850 euro.
próżniowe zaletą kolektora rurowego.


Oczekujemy argumenty .... będzie moja pojawić się już niedługo.
Ostatnio edytowane przez jean63 13 / 03 / 08, 15: 03, 2 edytowany raz.
0 x
Dopiero kiedy przyniósł dół ostatnie drzewo, ostatnia rzeka zanieczyszczoną się, ostatni złowione ryby człowiek zda sobie sprawę, że pieniądze nie są jadalne (Indian MOHAWK).
Avatar de l'utilisateur
bham
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1666
Rejestracja: 20/12/04, 17:36
x 6




przez bham » 13/03/08, 14:48

Ah dobrze John, dam ci ostatni dokument datowany Frédéric Mykieta, Alpilles słonecznych
http://www.alpilles-solaires.fr/CP_CSV_ ... ves_2.html

Chciałbym wrócić, bo teraz musi qu'j'y iść.
Sunrain podciśnienie sprzedawany przez Apper i Paradigma sprzedawane pod marką Trybasolar.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79127
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10975




przez Christophe » 13/03/08, 15:54

1) jest moja wizja:

Christophe napisał:
jean63 napisał:Więc co z kolektorami próżniowymi? Są one bardziej efektywne, gdy jest mało słońca i tilt / nie Optymalna orientacja?


Dla orientacji i ścieżki słońca: Tak
Na słońce: nie. Bez promieniowania żaden panel „nie działa”.

Musimy rozumować nie „czystym” wykonaniem, ale wykonaniem wygładzonym przez rok.

Więc w końcu to, co jest proste do wyliczenia się: próżnia koszty / life - koszt / poziom życia = roczny dodatkowy koszt próżni - rocznego przyrostu próżni = ciekawe, czy nie.
Cały euro wgłębieniu.

Np jeśli próżnia kosztuje cię € 3000 i 15 lat, a on stwierdził, że plan kosztuje cię 2000 20 lat i trzyma dodatkowy koszt próżni jest 100 € rocznie gdyby odzyskuje mniej niż 100 euro rocznie to nie jest interesujące.

Inny sposób patrzenia na rzeczy:

Jeśli zamiast odzyskać w „najlepszym przypadku dla lamp”: 70% (niski margines dla planów) odzyskasz 90% (wysoki margines dla lamp) promieniowania w swoim regionie, powiedzmy 1200 kWh / rok, zarabiasz w związku z tym 240 kWH / rok i na m² panelu. Przy 0.1 € / kWh oznacza to wzrost o 24 € / rok na korzyść lamp próżniowych w tym przypadku, konieczne jest, aby roczny dodatkowy koszt rur kwadratowych nie przekracza € 24 aby były „opłacalne” w porównaniu z planami.

Można bawić się z rzeczywistymi postaciami przykład Viessmann (próżnia przerażające Rate) ... Zobacz https://www.econologie.com/solaire-therm ... -3678.html


2) Więc nie zgadzam się z powyższym rozumowaniu raisonnenent na moc zainstalowana kreta ... liczy się nadwyżka energii, a tym samym porównawcza zysk finansowy, który zapewnia panel próżniową i podać tę inwestycję ...

3) Moje preferencje to wyraźnie płaskich paneli z powodu, że biorąc pod uwagę okresy amortyzacji i co trwa, co jest proste, rury są puste są mało prawdopodobne, aby być konkurencyjnym ... z wyjątkiem pojedynczych przypadków i złej ekspozycji.

Mój wniosek w tej sprawie

Również najlepszy panel świata nigdy récupérere więcej niż słońce może dać!

Lepiej jest dla tej samej inwestycji:

a) nieznacznie niższy plon
b) powierzchnia


Należy także unikać 1er cenę: jest to żadna gwarancja solidności i niezawodności, dlatego zrównoważonych inwestycji ... Nie mówię o podjęcie droższych paneli, ponieważ jest czysta i prosta rozliczeniowy !!

Panele słoneczne na 92% wydajności, które nigdy nie będą amortyzowane, ponieważ są bezużyteczne kurwa przed wyłączeniem obrzydzenia ludzi i spędzić pomoc publiczną ... tyle dać bezpośrednio pod swoim sąsiadem ...
Ostatnio edytowane przez Christophe 13 / 03 / 08, 16: 16, 1 edytowany raz.
0 x
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 13/03/08, 16:05

+ 1

przez minusy można polegać na wykonywaniu zainstalowany podczas fali upałów, na przykład?
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79127
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10975




przez Christophe » 13/03/08, 16:08

Hein falę ciepła? Zwariowałeś!

przez minusy problemy przegrzaniem, rzadko wspominane (w przeciwieństwie do zamrażania) stanowią ważniejszy problem dla próżni, bardziej kruchego z natury, niż płaskie kolektory ...

Zobacz dane techniczne i ceny porównawcze:
https://www.econologie.com/panneaux-sola ... -3679.html
https://www.econologie.com/viessmann-sol ... -3678.html
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79127
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10975




przez Christophe » 13/03/08, 16:29

Oh wyglądają dość tej krzywej tonalnej 1er Jean link:
Obraz

Gdyby nie chwilowych odczytów mocy dokonanych przez 2ieme porównawczej, jeśli są interesujące nie sądzę, jest to znaczące rzeczywiste wykorzystanie ...

Rzeczywiście; 300W / m² jest to śmieszne zasilania dla rury jak w mojej instalacji pracy czujnika zmierzyłem koniec kwietnia 2007 nad 50kW 70m² przez ponad 700W / m² ...

ps: ok rozumiem lepiej, oświadczenia zostały dokonane w listopadzie i lutym ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
jean63
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2332
Rejestracja: 15/12/05, 08:50
Lokalizacja: Owernia
x 4




przez jean63 » 13/03/08, 17:58

Christophe napisał:Hein falę ciepła? Zwariowałeś!

przez minusy problemy przegrzaniem, rzadko wspominane (w przeciwieństwie do zamrażania) stanowią ważniejszy problem dla próżni, bardziej kruchego z natury, niż płaskie kolektory ...

Zobacz dane techniczne i ceny porównawcze:
https://www.econologie.com/panneaux-sola ... -3679.html
https://www.econologie.com/viessmann-sol ... -3678.html

Dobrze, jeśli próżnia są odporne na przegrzanie, idą znacznie wyższą temperaturę; ale hej, nie ma doświadczenia w życiu, ponieważ nie wystarczy doświadczenie ...... wyjątkiem Chin.

Szkoda, że ​​nie otworzył tego powodu apper stronie istnieją dowody na samodzielnych instalatorów próżniowych rurowych czujników ciepła, które zostały przetestowane przez duże ciepło.

Postaram się znaleźć dowody.

Ilekroć mam chwilę patrzę na Twe porównaniem ceni, ale myślę, że próżnia Wiesmann być bardzo drogie w porównaniu do sub-puste sprzedawane poprzez APPER (Chiny, ale dobrej jakości ... ze słów kupujący ..).

Istnieje również producent podciśnienia w Grenoble (jedyny we Francji, a nawet w Europie), zapomniałem nazwy, reklama pojawiła się w tym forum.
Ostatnio edytowane przez jean63 13 / 03 / 08, 18: 13, 1 edytowany raz.
0 x
Dopiero kiedy przyniósł dół ostatnie drzewo, ostatnia rzeka zanieczyszczoną się, ostatni złowione ryby człowiek zda sobie sprawę, że pieniądze nie są jadalne (Indian MOHAWK).
Avatar de l'utilisateur
jean63
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2332
Rejestracja: 15/12/05, 08:50
Lokalizacja: Owernia
x 4




przez jean63 » 13/03/08, 18:03

Christophe napisał:Oh wyglądają dość tej krzywej tonalnej 1er Jean link:
Obraz

Gdyby nie chwilowych odczytów mocy dokonanych przez 2ieme porównawczej, jeśli są interesujące nie sądzę, jest to znaczące rzeczywiste wykorzystanie ...

Rzeczywiście; 300W / m² jest to śmieszne zasilania dla rury jak w mojej instalacji pracy czujnika zmierzyłem koniec kwietnia 2007 nad 50kW 70m² przez ponad 700W / m² ...

ps: ok rozumiem lepiej, oświadczenia zostały dokonane w listopadzie i lutym ...


To dobrze, że wydajność jest lepsza w chłodnej porze roku (w przypadku próżni na wykresie) i mniej dobre lato, ale to musi być coś w nachyleniu i orientacji.

Chciałbym to bardzo dobra wydajność w zimie (o każdej porze dnia, nawet z orientacji / Not Optimum nachylenia), aby zakończyć Ogrzewanie i ciepła woda nawiasem mówiąc, nawet poświęcić jeden czujnik do ECS.

Szczerze życzę mogłem przetestować podłączone obok siebie i zobaczyć sezonie.

Przypominam, że RV45 ma sub-pusta, a on jest bardzo zadowolony, ale może on być z planami też. Być może będzie żałował za kilka lat, kiedy to wymienić rury?

Gdybym miał kryształową kulę .....
0 x
Dopiero kiedy przyniósł dół ostatnie drzewo, ostatnia rzeka zanieczyszczoną się, ostatni złowione ryby człowiek zda sobie sprawę, że pieniądze nie są jadalne (Indian MOHAWK).
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79127
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10975




przez Christophe » 13/03/08, 18:20

Pkoi, czy opierasz się na lepszym zwrocie za wszelką cenę? Obawiam się, że jesteś na złym torze ... weź płaski kolektor "2. cena" i będziesz dużo bardziej zrelaksowany niż przy 1. cenie sous vide, nawet jeśli "zwrot" będzie mniej dobry, liczy się ostateczny zwrot finansowy Nie?

W rzeczywistości równej dachu ograniczeniami, to okazało się, że próżnia zajmują więcej miejsca, aby 1 m² paneli?

Na przykład ESE są produkowane w Belgii 30 km od nas. Zapewniają rodzaj gwarancji „zadowolona lub zwrócona”, ale nie wiem, czy dotyczy to osób ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
pętla
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 816
Rejestracja: 03/10/07, 06:33
Lokalizacja: Picardie




przez pętla » 13/03/08, 21:49

dobry wieczór

Christophe dziękuję

http://www.ese-solar.com/ese/produits/p ... rbeurs.php

ESE na przykład, są one produkowane w Belgii 30 km od nas


dzięki wam może znalazłem idealny produkt dla mojego własny budowy / montażu :D
Rzeczywiście, absorbery oferowane przez firmy są skalowalne szerokości i długości

Solstrip jest fin absorber składający standardowej grubości blachy miedzianej 0.2 mm (inne grubości dostępne na życzenie) pokrytych powłoką selektywną.
Arkusz ten jest stale spawane technologii ultradźwiękowej na standardowej średnicy rury miedzianej 8 0.5 * (inne rozmiary dostępne na zamówienie).



Mam dach stodoły bardzo dobrze zorientowany i pochylona (45 ° na południe) i duża powierzchnia (około 5 20 x m nie jest daleko od 100 m2)
Ta stodoła pokryta tacy stalowej w kolorze łupka
Jest oczywiste, że mając konwencjonalne kolektory płaskie będzie estetycznie wątpliwe
Dla przeciw widzę wiele czujników w postaci pionowych pasków, od góry do dołu z dachu i które umieszcza się pomiędzy żebrami pokładu.
Pozostaje do obudów i okna, ale nie jest to najbardziej skomplikowany technicznie
Innymi słowy, dzięki moim czujników (widzę już na dachu) Mam perfos kolektorów płaskich z wyglądu czujników rury : Lol:

Ktoś ma informacje na własna konstrukcja z tymi amortyzatorami?

A+
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "energia słoneczna: kolektory energii słonecznej CESI, ogrzewania, ciepłej wody, piecyki i kuchenki słoneczne"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 126