Materiały o przemianie fazowej: przechowywanie energii słonecznej

Energia słoneczna we wszystkich jej formach: ogrzewania słonecznego, ciepła woda, wybierając kolektor słoneczny, koncentracja słoneczne, piece i kuchenki słoneczne, przechowywania energii słonecznej przez bufor ciepła słonecznego, basen, klimatyzację i zimna słonecznego ..
Pomoc, doradztwo, instalacje i przykłady osiągnięć ...
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79128
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10975

Materiały o przemianie fazowej: przechowywanie energii słonecznej




przez Christophe » 23/11/11, 14:07

Wiadomość podsumowująca włączona magazynowanie ciepła w materiałach zmiennofazowych (pozwalające zwielokrotnić gęstość objętościową energii magazynu i uzyskać interesujący poziom zmiany stanu) zaczerpnięto z https://www.econologie.com/forums/stockage-d ... 10905.html

dedeleco napisał:Możesz przechowywać energię cieplną w dość dużej ilości ciała, jak uwodniona i odwodniona sól oraz zmiany faz:
z realizacją komercyjną:
http://www.climatewell.com/index.html#/ ... w-it-works
a nawet zrobić cllimatizer ecolo:
http://www.climatewell.com/index.html#/ ... w-it-works

Magazyn wapna 0,32KWh / kg CaO (tj. Wymagana jest 320KWh / m3, ale 900 ° C skoncentrowanej energii słonecznej).
Gips lub tynk przechowuje znacznie mniej, ale przy niższym T 163 ° C !!
sól morska też.
Chlorek wapnia też.
http://fred.elie.free.fr/chlorure_calcium.htm
Liczba ciał magazynujących energię również jest ogromna ze wszystkimi możliwościami i temperaturami.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrate
http://scienceamusante.net/wiki/index.p ... de_chaleur
Lista rzeczywistych możliwości:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mat%C3%A9r ... ermique%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Phase_Change_Material
W temperaturze ludzkiej niższa niż 100 ° C jest przechowywana w max 70 w 100 KWh / m3

Ziemia (glina, skała itp.) Jest wolna pod naszymi stopami w + 36 ° C powyżej temperatury otoczenia przechowuje 10KWh / m3 (między 20 ° C i 56 ° C).

Parafina w 60 ° C 60KWh / m3 w przybliżeniu (dodekanoid).

Ogólny widok możliwości wydajności 0,1KWh / L = 100KWh / m3 w zależności od temperatury:
http://www.bine.info/hauptnavigation/pu ... el=1436%29
Obraz


W tym raporcie przedstawiono elektrownię słoneczną ze stopionymi solami: https://www.econologie.com/la-4ieme-revo ... -4370.html
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 264




przez chatelot16 » 23/11/11, 14:28

nie możemy łatwo porównać energii zmagazynowanej przez przemianę fazową i samą wodę

przy przemianie fazowej magazynowanie odbywa się w ściśle określonej temperaturze, odzyskujemy całą energię obliczoną w prawie tej samej temperaturze

z wodą lub ziemią ilość zmagazynowanej energii jest proporcjonalna do zmagazynowanej różnicy temperatur... przy dużej różnicy temperatur możemy zmagazynować tyle samo energii w wodzie co w soli zmiennofazowej, z tą różnicą, że ze względu na duże wahania temperatury można jej używać tylko z pompą ciepła dodatkowo...

w twojej tabeli, aby znaleźć tak niską wartość dla wody, musiała zostać obliczona przy zbyt małej zmianie temperatury

wtedy nie trzeba liczyć tylko energii na litr materiału: trzeba raczej liczyć energię zmagazynowaną na euro zainwestowanego materiału/uważam, że najtańsza jest woda, nawet zbiornik na wodę jest tańszy niż środki na sól bizare

ponadto wodę w zbiorniku termalnym można wykorzystać bezpośrednio jako płyn termiczny i uniknąć wymienników

Nie mówię tego, aby odwrócić uwagę od debaty: będzie to debata na temat zmiany fazy, ale aby dobrze porównać z innymi środkami
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 23/11/11, 14:47

Darmowa ziemia in situ jest wciąż znacznie tańsza niż drogi Christophe'owi zbiornik na wodę!!

Między sezonami zachowanie tego ciepła przez 4 miesiące w zbiorniku nie jest już oczywiste!!!

Czyli cały bilans finansowy: dom i magazyn, bardzo dużo możliwych wariantów do zrobienia : między przechowywaniem dużo w domu, który nie jest bardzo izolowany lub przechowywaniem niewiele, ale z bardzo mocną izolacją, bardzo ciasną jak dewar!!

Wszystko po to, żeby nie inwestować płacąc od 50 do 100 lat zwykłego ogrzewania!!!
Jak mówi Christophe, który z takim argumentem nigdy nie zbudowałby niezwykłego domu, który kupił!!!
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79128
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10975




przez Christophe » 23/11/11, 14:48

To zależy od materiału i pożądanych zakresów temperatur!

Im wyższa „zmiana stanu” T°, tym więcej potencjalnej energii cieplnej jest magazynowane, ale także tym większe będą straty w magazynowaniu…

Krótko mówiąc, uważam, że każdy MCP musi być dostosowany do jego zastosowania: w elektrowniach słonecznych stosujemy sole, ponieważ potrzebujemy wysokich temperatur.

W domowych warunkach jest bardzo różnie.

Na przykład z olejem palmowym (prawdopodobnie najtańszym MCP) i w ilości 1/4 objętości bufora wodnego uzyskujemy między 50° a 42°C (zakładając plateau przy 42°C): 2.2 razy więcej energii w porównaniu do samej wody... Szczegółowe obliczenia tutaj: https://www.econologie.com/forums/stocker-de ... t7421.html

Ale 42°C to właśnie idealna temperatura dla ogrzewanych podłóg: ani za gorąco (straty), ani za zimno...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88




przez Gaston » 23/11/11, 14:54

chatelot16 napisał:w twojej tabeli, aby znaleźć tak niską wartość dla wody, musiała zostać obliczona przy zbyt małej zmianie temperatury
Biorąc pod uwagę położenie punktu dotyczące wody, myślę, że jest to zmiana fazy woda/lód ...
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 23/11/11, 15:05

Myślę, że to zmiana fazy woda/lód.

bardzo jasne i oczywiste, bo stos w temperaturze 0°C !!
a podgrzewacz wody (zmiana 50°C między 20°C a 70°C) jest mniejszy i wynosi 55 KWh/m3
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79128
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10975




przez Christophe » 23/11/11, 15:06

Oczywiście, nie widziałem komentarza!

Gdzie byłby sens pary? : Chichot:

W rzeczywistości przy szybkości 330 kJ/kg stopionego lodu jesteśmy dobrzy na wykresie, ale dla parowania mamy 2200 kJ/kg, czyli znacznie poza skalą rzędnych...

: Idea:

Schmelz = fuzja, więc CQFD
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 264




przez chatelot16 » 23/11/11, 17:49

zmiana fazy pary wodnej nie ma znaczenia, ponieważ konieczne byłoby magazynowanie pary w celu oszczędzania energii!

interesujące są tylko stałe i płynne zmiany
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 23/11/11, 18:54

należy przechowywać parę

skompresowany pod wysokim ciśnieniem w temperaturze ponad 300°C, pod ziemią na dużych głębokościach, jak wulkany i tylko czekający na eksplozję superwulkanów, kiedy magma unosi się i uwalnia swoją wodę w parze z kolosalną energią (patrz wulkan Toba 75000 100 lat temu o średnicy ponad XNUMX km odparowanej ziemi!!!
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79128
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10975




przez Christophe » 23/11/11, 19:40

chatelot16 napisał:zmiana fazy pary wodnej nie ma znaczenia, ponieważ konieczne byłoby magazynowanie pary w celu oszczędzania energii!

interesujące są tylko stałe i płynne zmiany


Brak zainteresowania nr. Ale trudniejsze do przechowywania niż inne fazy, to na pewno! Ciśnienie stwarzałoby więcej problemów technologicznych niż izolacja...

Niektóre sieci ciepłownicze działają w USA... na przykład w Nowym Jorku! (stąd dymiące włazy w filmach...) Ale para jest "magazynowana" tylko podczas transportu...
0 x

Powrót do "energia słoneczna: kolektory energii słonecznej CESI, ogrzewania, ciepłej wody, piecyki i kuchenki słoneczne"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 160