Jak działa szczepionka RNA? Czy to GMO według CRISPR-Cas9 in Vivo?

Ogólne debaty naukowe. Prezentacje nowych technologii (niezwiązanych bezpośrednio z energią odnawialną lub biopaliwami lub innymi tematami opracowanymi w innych podsektorach) forums).
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13698
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1516
Kontakt :

Re: Jak działa szczepionka RNA? Czy to GMO według CRISPR-Cas9 in Vivo?




przez izentrop » 11/01/21, 09:22

Adrien (ex-nico239) napisał:
izentrop napisał:Sicétésimple zwrócił nawet uwagę, że zmienił zdanie (Axel nie Adrien), po zweryfikowaniu akt z firmy Pfizer.
Tak, to jest to, co Kahn mówił o szczepionkach adenowirusowych, a Pfizer to szczepionka mRNA
Masz rację w tym punkcie, którego nie powinienem dodawać.

Pytanie GMO czy nie jest nieważne, czyli jak mówi: „najważniejsze to jak najszybsze zaszczepienie jak największej liczby osób” https://www.bfmtv.com/replay-emissions/ ... 00152.html
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13698
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1516
Kontakt :

Re: Jak działa szczepionka RNA? Czy to GMO według CRISPR-Cas9 in Vivo?




przez izentrop » 11/01/21, 09:35

ABC2019 napisał:Podczas gdy szczepionka wykorzystuje mRNA wirusa
Roll:
Lepiej sprawdź lub przynajmniej zacytuj link do swoich niezwykłych twierdzeń : Mrgreen:
Cząsteczka DNA
lub mRNA koduje białko wirusowe, które będzie produkowane przez nasze komórki. Sekwencja
DNA lub mRNA jest syntetyzowany w laboratorium (a nie ekstrahowany bezpośrednio z wirusa).
https://www.infectiologie.com/UserFiles ... ec2020.pdf
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79323
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11043

Re: Jak działa szczepionka RNA? Czy to GMO według CRISPR-Cas9 in Vivo?




przez Christophe » 11/01/21, 12:17

ABC2019 napisał:Nie wiem, czy było to już powiedziane w wątku, ale technologia szczepionek mRNA nie ma nic wspólnego z Crispr-Cas9. Crisper-Cas9 to technika modyfikacji DNA, która wykorzystuje mRNA do precyzyjnego zlokalizowania miejsca w DNA, w którym zostanie wstawiony gen. Chodzi o to, aby skojarzyć z enzymami restrykcyjnymi CRISPR (który wie, jak „przeciąć” DNA i wstawić do niego gen), sekwencję mRNA będącą zwierciadłem sekwencji DNA, aby przykleić się do niej i dokładnie przeciąć DNA w tym Lokalizacja. Aby to zadziałało, konieczne jest zatem wstawienie mRNA mającego takie same sekwencje jak DNA (lustro, ponieważ 4 zasady DNA są komplementarne i łączą się w pary 2 na 2). Więc jeśli chcesz zrobić Crispr-cas9 na ludzkim DNA, musisz użyć ludzkiego mRNA.

Podczas gdy szczepionka wykorzystuje mRNA wirusdo syntezy białek wirus, aby wywołać odpowiedź immunologiczną. RNA wirusa z definicji nie może rozpoznać sekwencji ludzkiego DNA!


Akapit 1: całkowicie się zgadzam, jest to szybkie narzędzie do modyfikacji genetycznej in vivo lub in vitro. Zwróć uwagę, że tytuł to PYTANIE...

Akapit 2: syntetyzować białka wirusowe tak, ale do i przez komórki ludzkie nie? Istnieje zatem interakcja między RNA a komórkami LUDZKIMI… Ale to nie znaczy, że DNA komórki jest modyfikowane, ale gdzieś nadal jest modyfikacja… Jest to „tymczasowe” i „powierzchniowe” zgodnie z grafika komputerowa dla ogółu społeczeństwa, ale na pewno opowiesz nam więcej... bo to są mało precyzyjne określenia... bo tylko "tymczasowe" budzi wątpliwości!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538

Re: Jak działa szczepionka RNA? Czy to GMO według CRISPR-Cas9 in Vivo?




przez Obamot » 11/01/21, 13:18

ABC2019 napisał:Nie wiem, czy było to już powiedziane w wątku, ale technologia szczepionek mRNA nie ma nic wspólnego z Crispr-Cas9. Crisper-Cas9 to technika modyfikacji DNA, która wykorzystuje mRNA do precyzyjnego zlokalizowania miejsca w DNA, w którym zostanie wstawiony gen. Chodzi o to, aby skojarzyć z enzymami restrykcyjnymi CRISPR (który wie, jak „przeciąć” DNA i wstawić do niego gen), sekwencję mRNA będącą zwierciadłem sekwencji DNA, aby przykleić się do niej i dokładnie przeciąć DNA w tym Lokalizacja. Aby to zadziałało, konieczne jest zatem wstawienie mRNA mającego takie same sekwencje jak DNA (lustro, ponieważ 4 zasady DNA są komplementarne i łączą się w pary 2 na 2). Więc jeśli chcesz zrobić Crispr-cas9 na ludzkim DNA, musisz użyć ludzkiego mRNA.

Podczas gdy szczepionka wykorzystuje mRNA wirusdo syntezy białek wirus, aby wywołać odpowiedź immunologiczną. RNA wirusa z definicji nie może rozpoznać sekwencji ludzkiego DNA!

Zamiast Cirspra ​​radzę zamiast tego:

A992B638-DA79-4811-B826-16AD0F2665F1.jpeg
A992B638-DA79-4811-B826-16AD0F2665F1.jpeg (31.43 Kio) Consulté 1122 fois


: Mrgreen:

1 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79323
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11043

Re: Jak działa szczepionka RNA? Czy to GMO według CRISPR-Cas9 in Vivo?




przez Christophe » 11/01/21, 13:25

Zgadzam się Obamot, ale nie ma to nic wspólnego ze szczepionką!!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538

Re: Jak działa szczepionka RNA? Czy to GMO według CRISPR-Cas9 in Vivo?




przez Obamot » 11/01/21, 13:41

Chodzi o to, że unikam wdawania się w niekończące się kontrowersje... : Chichot:

Krótko mówiąc: nikt nie powiedział, że RNA ma modyfikować DNA.

Krytykuje, ale nie daje nam żadnego powiązania z inną (?) techniką — a ponieważ, o ile się nie mylę, jest to jedno z pytań, które sam sobie stawiasz — która umożliwiłaby selekcję/izolację sekwencji mRNA. .. (…który „dobrze sobie radzi”) wprowadzono w coś, co nazywają „szczepionką”. Wiemy, że koronawirusy są pochodzenia zwierzęcego (z bardzo rzadkimi wyjątkami). Powiedziałem to, niemniej jednak wiemy, jak to zrobić, ponieważ laboratoria to zrobiły i włączyły to do swojej „genetycznej rzeczy”

Więc to nie jest lepsze niż "Krisprolls" : Chichot:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538

Re: Jak działa szczepionka RNA? Czy to GMO według CRISPR-Cas9 in Vivo?




przez Obamot » 11/01/21, 14:17

PS: Izentrop publikuje tekst stwierdzający, że:
Sekwencja DNA lub mRNA jest syntetyzowana w laboratorium (a nie ekstrahowana bezpośrednio z wirusa).
...no, no... Ale jak, po co, z czego i kto przyszedł coś zobaczyć, jakim narzędziem...? Ponieważ koronawirus jest ledwo widoczny za pomocą naszych obecnych środków mikroskopowych (szum tła zjada wszystkie szczegóły, więc pojedyncza nić RNA….): Eksperci z Facebooka zgłaszają, i to szybko! : Chichot:
Ostatnio edytowane przez Obamot 11 / 01 / 21, 14: 18, 1 edytowany raz.
0 x
ABC2019
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12927
Rejestracja: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Jak działa szczepionka RNA? Czy to GMO według CRISPR-Cas9 in Vivo?




przez ABC2019 » 11/01/21, 14:17

Christophe napisał:Akapit 2: syntetyzować białka wirusowe tak, ale do i przez komórki ludzkie nie? Istnieje zatem interakcja między RNA a komórkami LUDZKIMI… Ale to nie znaczy, że DNA komórki jest modyfikowane, ale gdzieś nadal jest modyfikacja… Jest to „tymczasowe” i „powierzchniowe” zgodnie z grafika komputerowa dla ogółu społeczeństwa, ale na pewno opowiesz nam więcej... bo to są mało precyzyjne określenia... bo tylko "tymczasowe" budzi wątpliwości!

tak, syntetyzujemy białka z wirusa przez maszynerię enzymatyczną ludzkich komórek...

Nie wiem, jak daleko sięga Twoja wiedza z zakresu genetyki molekularnej, ale dla przypomnienia (przepraszam, jeśli to wszystko jest oczywiste i znane)

a) jesteśmy zasadniczo zbudowani z białek, które zapewniają całą masę funkcji, z których składają się nasze tkanki, skóra, mięśnie, narządy, ale także enzymy, które sprawiają, że wszystko działa poprzez wiele reakcji biochemicznych.

b) białka te składają się z łańcuchów 20 różnych aminokwasów, które przylegają do siebie, w jednym białku może ich być tysiące. Jest to analogiczne do liter alfabetu, które łączą się, tworząc słowa i zdania.

c) struktura białek jest zakodowana w naszym DNA, z „kodowaniem” nieco analogicznym do kodu ASCII dla liter. Sam DNA zawiera sekwencję zasad spośród 4 (oznaczonych jako A, T, C, G) oraz grupę 3 zasad („kodon”) kodujących aminokwas. Sekwencja kodonów koduje więc białko. Istnieją również sekwencje oznaczające początek i koniec sekwencji. Szczegóły są bardzo złożone, ponieważ informacja nie jest przechowywana w sposób liniowy, ale w zasadzie trzeba „odczytać" DNA jak taśmę magnetyczną, aby zbudować białka. Odczyt ten jest wykonywany przez maszynerię enzymatyczną, której struktura sama jest zakodowana w DNA (wiedza, jak to wszystko się zaczęło, to współczesna wersja kury i jajka, a tak naprawdę nie wiemy).

Zauważ, że DNA ma postać DWÓCH lustrzanych cząsteczek zwiniętych w helisę (słynna „podwójna helisa”), zasady naturalnie łączą się ze sobą, ponieważ mają struktury, które dobrze do siebie pasują jedna w drugiej: A z T i C z G. Jedna nić zawiera sekwencję taką jak AATCCGAC ... a druga nić komplementarną sekwencję TTAGGCTG ... itd ... Aby zduplikować DNA, rozdzielamy dwie nici i rekonstruujemy komplementarną nić na każdej (znowu jest to enzymy, które to robią).

d) translacja DNA na białka nie zachodzi bezpośrednio. Zaczynamy otwierać dwie nici i kopiujemy kolejną cząsteczkę, informacyjny RNA, który trochę różni się od DNA, ale wygląda bardzo podobnie, co tworzy „fotokopię” części DNA. Podobnie jak on, ma 4 zasady, prawie takie same, z wyjątkiem tego, że podstawa „T” (tymina) jest zastąpiona inną, nieco inną zasadą „U” (uracyl). Ale U łączy się w pary z A i C zawsze z G. Informacyjny RNA „skopiuje” część DNA w postaci komplementarnej sekwencji, a następnie zostanie przetransportowany do komórki, gdzie zostanie odczytany i przekształcony w białka. . Ten dwuetapowy system umożliwia ekspresję tylko części DNA, w rzeczywistości każda komórka ma całe dziedzictwo genetyczne, ale odczytuje tylko jego część: komórka wątroby nie wytwarza takich samych białek jak komórka oka czy skóry.

mamy zatem sekwencję DNA -> mRNA -> białko.

Co robi wirus? wirus ma po prostu DNA lub RNA zamknięte w kilku białkach (w tym białku „kolca” dla SARS-cov2), które wstrzykuje do komórki, aby ją zainfekować. Wirus nie ma maszynerii do odczytywania swojego DNA (lub RNA), ale wykorzystuje maszynerię enzymatyczną komórki gospodarza, która w dobrej wierze wytwarza białka wirusa w przekonaniu, że wytwarza własne białka. wirus będzie się rozmnażał, chyba że układ odpornościowy zdoła go rozpoznać i zneutralizować.

Szczepionka RNA polega na zaszczepieniu części RNA wirusa, który infekuje komórkę i powoduje, że wytwarza ona jedno z białek wirusa, ale nie cały wirus. A priori wirus nie może się rozmnażać, ale układ odpornościowy zareaguje na produkowane białka i będzie w stanie je rozpoznać, jeśli obecny jest prawdziwy wirus.

A priori RNA nie może zostać przepisane na DNA, z wyjątkiem tego, że niektóre wirusy, takie jak HIV, mają specjalny enzym (odwrotną transkryptazę), który może to zrobić i dlatego nie tylko wytwarza swoje białka, ale wstawia się do naszego DNA, zamieniając nas w GMO! raz w DNA jest bardzo trudny do usunięcia. Koronawirus nie robi tego a priori, ale najwyraźniej istnieją pewne mechanizmy, które mogą to zrobić z innymi enzymami. Ryzyko wprowadzenia RNA do DNA nie jest całkowicie zerowe… ale można to zrobić zarówno z wirusem, jak i ze szczepionką! poza tym, że szczepionka koduje tylko jedno białko i nie jest a priori wirusem.

Crispr-cas9 to coś innego. Jak powiedziałem, jest to system zaprojektowany do majstrowania przy DNA, wycinania go w określonych miejscach. Aby rozpoznać te miejsca, używamy nici informacyjnego RNA komplementarnego do DNA, do którego będą się przyczepiać, co pozwoli ustawić enzym przecinający nić DNA dokładnie w miejscu, w którym znajduje się ta sekwencja. Jeśli chcemy majstrować przy ludzkim DNA, używamy Crispr-cas9 z ludzkim RNA, a nie wirusowym RNA. Więc ryzyko szczepionki nie ma nic wspólnego z techniką Crispr-Cas9. Chociaż rzeczywiście istnieje niewielkie ryzyko włączenia obcych genów, wiedząc, że a) nasz genom jest pełen wirusowego DNA, które włączyliśmy przez miliony lat ewolucji oraz b) jeśli nie wpłynie to na komórki rozrodcze, nie zostanie przeniesione naszym potomkom.
1 x
Udawać idiotę w oczach głupca to przyjemność dla smakoszy. (Georges KURTELINA)

Mééé zaprzecza, że ​​nui chodził na imprezy z 200 osobami i nawet nie był chory moiiiiiii (Guignol des bois)
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79323
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11043

Re: Jak działa szczepionka RNA? Czy to GMO według CRISPR-Cas9 in Vivo?




przez Christophe » 11/01/21, 14:19

ABC2019 napisał:Nie wiem, jak daleko sięga Twoja wiedza z zakresu genetyki molekularnej, ale dla przypomnienia (przepraszam, jeśli to wszystko jest oczywiste i znane)


Były bliskie ABSOLUTNEGO ZERO przed twoimi wyjaśnieniami, więc dziękuję! : Mrgreen:
0 x

Powrót do "Staszica"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : ne 44 i goście 112