Wiele problemów zdrowotnych wiąże się z osłabionym układem odpornościowym z powodu niedawnych stresów lub sytuacji, które ponownie rozpalają stare stresy.
Fakt, że mamy dobrą opiekę, w tym fikcyjne leki, może stworzyć poczucie bezpieczeństwa, które sprzyja odbudowie układu odpornościowego i leczeniu.
Efekty Placebo i Nocebo wyjaśnione przez dr Lemoine
- Sen-no-sen
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6856
- Rejestracja: 11/06/09, 13:08
- Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
- x 749
Janic napisał:Sen nie jest sen
Tam mieszasz dzikie zwierzęta i zwierzęta domowe.
Absolutnie nie!
Jak więc byłoby możliwe porównanie średniej długości życia – powiedzmy pudla – w niewoli i na wolności, wiedząc, że w tym stanie nie ma żywego pudla?
Z drugiej strony zupełnie inaczej jest u Tygrysa, Lwa, Papugi, Szympansa....
Życie w niewoli ma tendencję do znacznego wydłużania ich życia… a nie ich dobrego samopoczucia…
Koniec HS
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
- Sen-no-sen
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6856
- Rejestracja: 11/06/09, 13:08
- Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
- x 749
Obamot napisał:Jest to tylko częściowo prawdziwe. Aby te intonacje lub gesty były wyraźne, muszą być wystarczająco zaakcentowane, aby można je było opisać! [...]Sen_No_Sen pisze:Uwaga dotycząca braku wpływu dyskursu lekarza na bardzo młodych pacjentów i zwierzęta: umyka im treść wypowiedzi ustnej, ale nie język gestów i intonacje głosu, na które są bardzo wrażliwe.
Jeśli pan powie: usiądź do psa, ten usiądzie, jeśli obcy wyda taki sam rozkaz, więc ton i gesty, zwierzę nie będzie.
Jest Janic w odpowiedzi na Ahmed kto to napisał...
Uwaga dotycząca Placebo: jest skutecznym lekiem we wszystkich patologiach psycho-funkcjonalnych, natomiast nieskuteczne jest leczenie np. sepsy.
Jego skuteczność zależy od wielu czynników:
1) Sposób podawania
2) Kolory, ceny, rozmiary (np. tabletki)
3) Funkcja i charyzma osoby wykonującej zabieg
W ten sam sposób jego skuteczność nie jest taka sama w zależności od kraju i rodzaju zła, z którym należy walczyć.
Innym niesamowitym zjawiskiem było to, że w 2007 roku badacze neurofizjologii w Turynie podali placebo – rzekomo substancje dopingujące – sportowcom (którzy otrzymali je w fazie treningowej).
Jego ostatnie wykazywały w dniu zawodów znacznie lepszą tolerancję wysiłku niż badani dopingowani w fazie treningowej, ale bez placebo w dniu zawodów.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
- Obamot
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 28725
- Rejestracja: 22/08/09, 22:38
- Lokalizacja: regio genevesis
- x 5538
Sen_No_Sen: przepraszam, mój widelec zaciął się na klawiaturze ( ) przepraszam za pomieszanie cytatów!
W przypadku wstrząsu septycznego jest to normalne, ponieważ jest to początek martwicy, więc istnieje nieodwracalność na już „martwych” tkankach (z wyjątkiem wątroby, która może zostać zrekonstytuowana, jeśli nie zostanie osiągnięty kwadratowy płat ...)
Ale nic nie mówi, że leczenie placebo nie mogło spowolnić tego procesu lub go zatrzymać? Więc nie byłbym absolutnie kategoryczny.
Nie mów tak, bo pewnie nigdy nie próbowałeś (albo nie jesteś wystarczająco przekonujący). Poza tym powiedziałbym, że to działa zwłaszcza, gdy nie ma tam jego pana! Jeśli tam jest, w jego umyśle panuje mętlik i prawdopodobnie jest jeszcze bardziej agresywny, bo hierarchicznie w końcu będzie chciał bronić swojego „statusu” w „sforze” i dlatego poczuje się podwójnie zagrożony (przez intruza i przez wyzwanie statusu)… A ty mówisz, że miałeś psy A tego nie widziałeś...
A zatem, czy to nie wystarczy, aby przekonać się o kwestiach NLP w odniesieniu do mięsożerców i aspektu społeczno-kulturowego?
To nie ma z tym wiele wspólnego, to tak, jakbyś nie czytał! Efekt placebo, ale na jakim etapie?! Czy wiesz, co dzieje się w drugim etapie? Najwyraźniej jeszcze go nie „zintegrowałeś”, ponieważ nie obchodzi cię to! Bo zresztą, jeśli nie możemy przewidzieć pierwszego etapu, to jak można zastawić drugi? Lub pominąć?
Janic, czasami jesteś bezcenny. I odwrotnie, zdarzają się również przypadki, w których podawana jest cząsteczka aktywna i nie działa! Podczas gdy pacjent był przekonany, że zostanie wyleczony...!
Całkowicie!
W przypadku wstrząsu septycznego jest to normalne, ponieważ jest to początek martwicy, więc istnieje nieodwracalność na już „martwych” tkankach (z wyjątkiem wątroby, która może zostać zrekonstytuowana, jeśli nie zostanie osiągnięty kwadratowy płat ...)
Ale nic nie mówi, że leczenie placebo nie mogło spowolnić tego procesu lub go zatrzymać? Więc nie byłbym absolutnie kategoryczny.
Janic napisał:Miałem kilka psów i reagują w ten sposób tylko wtedy, gdy obecny jest pan, pod jego nieobecność pies nie jest już pod wpływem i powodzenia w wykonaniu polecenia (chyba, że został do tego wyszkolony!)
Nie mów tak, bo pewnie nigdy nie próbowałeś (albo nie jesteś wystarczająco przekonujący). Poza tym powiedziałbym, że to działa zwłaszcza, gdy nie ma tam jego pana! Jeśli tam jest, w jego umyśle panuje mętlik i prawdopodobnie jest jeszcze bardziej agresywny, bo hierarchicznie w końcu będzie chciał bronić swojego „statusu” w „sforze” i dlatego poczuje się podwójnie zagrożony (przez intruza i przez wyzwanie statusu)… A ty mówisz, że miałeś psy A tego nie widziałeś...
Janic napisał:na tym polega refleksja Ahmeda, uspokajająca obecność może być wystarczająca sama w sobie.Lub, jeśli wolisz, jego pacjenci byli de facto częścią czegoś w rodzaju laboratorium in vivo. (ale to trochę za daleko, inaczej też powinienem był w tym uczestniczyć, ponieważ jako dziennikarka uratowała mnie jej metoda… Ale mogła nie uratować innej osoby, z nieco innymi cechami biochemicznymi lub reakcją…)
A zatem, czy to nie wystarczy, aby przekonać się o kwestiach NLP w odniesieniu do mięsożerców i aspektu społeczno-kulturowego?
Janic napisał:Sam fakt wypróbowania metody (o której wiemy, że już się sprawdziła) jest dla niektórych wystarczającym elementem placebo.
To nie ma z tym wiele wspólnego, to tak, jakbyś nie czytał! Efekt placebo, ale na jakim etapie?! Czy wiesz, co dzieje się w drugim etapie? Najwyraźniej jeszcze go nie „zintegrowałeś”, ponieważ nie obchodzi cię to! Bo zresztą, jeśli nie możemy przewidzieć pierwszego etapu, to jak można zastawić drugi? Lub pominąć?
Janic napisał:Bardziej interesujące jest to, że osoba jest przeciwna technice (takiej jak homeopatia) i mimo wszystko działa.
Janic, czasami jesteś bezcenny. I odwrotnie, zdarzają się również przypadki, w których podawana jest cząsteczka aktywna i nie działa! Podczas gdy pacjent był przekonany, że zostanie wyleczony...!
Janic napisał:Kiedy przytaczam przypadek kolegi z pracy chorego na raka w stadium terminalnym i mówię, że wyzdrowieje, nie ma efektu placebo, bo ani lekarz, ani koledzy w to nie wierzą. Kiedy rzeczywiście się udaje, a ja ogłaszam, że umrze, nikt mi też nie wierzy i umiera tak, jak zapowiedziałem. Nie widać efektu placebo ani nocebo.
Cuicui napisał:Wiele problemów zdrowotnych wiąże się z osłabionym układem odpornościowym z powodu niedawnych stresów lub sytuacji, które ponownie rozpalają stare stresy.
Fakt, że mamy dobrą opiekę, w tym fikcyjne leki, może stworzyć poczucie bezpieczeństwa, które sprzyja odbudowie układu odpornościowego i leczeniu.
Całkowicie!
0 x
- Sen-no-sen
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6856
- Rejestracja: 11/06/09, 13:08
- Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
- x 749
Obamot napisał:
W przypadku wstrząsu septycznego jest to normalne, ponieważ jest to początek martwicy, więc istnieje nieodwracalność na już „martwych” tkankach (z wyjątkiem wątroby, która może zostać zrekonstytuowana, jeśli nie zostanie osiągnięty kwadratowy płat ...)
Ale nic nie mówi, że leczenie placebo nie mogło spowolnić tego procesu lub go zatrzymać? Więc nie byłbym absolutnie kategoryczny.
Placebo nie będzie lekiem nr 1 na tego typu patologię.
Z drugiej strony ten może być potężną pomocą w zwiększeniu wydajności klasycznej kuracji.
Dobre wyniki daje również operacja placebo.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Cuicui napisał:Janic napisał:Cuicui komentarzy
jest to poprawne, ale wciąż tylko częściowo. Pozytywne nastawienie zawsze sprzyja lepszemu byciu, ale nie zawsze wystarcza.
Jeśli uważnie przeczytasz mój post, przekonasz się, że nie jest on sprzeczny z Twoim.
Dla tych, którzy nie zrozumieli: mój post opisywał jeden z mechanizmów efektu placebo, nie twierdził, że efekt placebo może wyleczyć wszystko.
0 x
- Obamot
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 28725
- Rejestracja: 22/08/09, 22:38
- Lokalizacja: regio genevesis
- x 5538
OK Sen_Nie_Sen
Masz na myśli znieczulenie? Nie mylisz tego z hipnozą? Mówisz o akupresurze czy prawdziwych „czynnościach chirurgicznych” (bo tam byłbym trochę mniej „za”… pytanie korzyści / ryzyko jest dalekie od oczywistego, ani wygranego z góry, za możliwie ciężką interwencję!)
W każdym razie, po pierwsze, jest pewne, że dobrze poinformowany praktyk musi sam ustalić priorytety.którzy mają się dobrze"w leczeniu. W tym przypadku nie należy to do pacjenta.
Jest to z konieczności obszar, który nie może być w pełni dostępny dla niewtajemniczonych. I to już nie biega po ulicach, tacy praktykujący...!
Nie wiem, czy kiedykolwiek zobaczymy samoleczenie w leczeniu placebo
W tym przypadku raczej widzę zapobiegawczy modus operandi od góry (technika relaksacyjna, medytacja, masaże, ziołolecznictwo czy cokolwiek...)
Ale jest o czym myśleć!
Masz na myśli znieczulenie? Nie mylisz tego z hipnozą? Mówisz o akupresurze czy prawdziwych „czynnościach chirurgicznych” (bo tam byłbym trochę mniej „za”… pytanie korzyści / ryzyko jest dalekie od oczywistego, ani wygranego z góry, za możliwie ciężką interwencję!)
W każdym razie, po pierwsze, jest pewne, że dobrze poinformowany praktyk musi sam ustalić priorytety.którzy mają się dobrze"w leczeniu. W tym przypadku nie należy to do pacjenta.
Jest to z konieczności obszar, który nie może być w pełni dostępny dla niewtajemniczonych. I to już nie biega po ulicach, tacy praktykujący...!
Nie wiem, czy kiedykolwiek zobaczymy samoleczenie w leczeniu placebo
W tym przypadku raczej widzę zapobiegawczy modus operandi od góry (technika relaksacyjna, medytacja, masaże, ziołolecznictwo czy cokolwiek...)
Ale jest o czym myśleć!
0 x
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 29 odpowiedzi
- 7503 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
15/04/23, 00:27Temat opublikowany w forum : Nauka i technika
-
- 1 odpowiedzi
- 1452 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
22/01/23, 10:50Temat opublikowany w forum : Nauka i technika
-
- 12 odpowiedzi
- 2796 widoki
-
Ostatni post przez Remundo
Zobacz ostatni post
19/12/22, 14:26Temat opublikowany w forum : Nauka i technika
-
- 1 odpowiedzi
- 3760 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
04/11/21, 12:08Temat opublikowany w forum : Nauka i technika
-
- 5 odpowiedzi
- 4987 widoki
-
Ostatni post przez Piotr
Zobacz ostatni post
30/10/23, 09:41Temat opublikowany w forum : Nauka i technika
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 118