Nauka, pseudonauka, robi różnicę!

Ogólne debaty naukowe. Prezentacje nowych technologii (niezwiązanych bezpośrednio z energią odnawialną lub biopaliwami lub innymi tematami opracowanymi w innych podsektorach) forums).
Avatar de l'utilisateur
thibr
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 723
Rejestracja: 07/01/18, 09:19
x 269

Re: Nauka, pseudonauka, zrób różnicę!




przez thibr » 11/07/18, 19:34



Czy możemy naukowo badać zjawiska paranormalne? : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: nauka, pseudonauka, robią różnicę




przez Sen-no-sen » 11/07/18, 21:20

izentrop napisał:
Sen-no-sen napisał:A teraz wyjaśnij mi, gdzie jest niezgodność między medytującymi a naukowcami?
http://journals.plos.org/plosone/articl ... ne.0058244
Są w stanie oddziaływać na temperaturę swojego ciała, tak jak inni wiedzą, jak poruszać uszami, kwestia treningu.


Jednak oficjalna medycyna uważała to za niemożliwe… dopóki nie zostało to wykazane.
Niektórzy mistrzowie są w stanie skrócić czas gojenia lub nawet zmniejszyć złamanie, spowolnić bicie serca poniżej progu uznawanego jeszcze niedawno za śmiertelny, utrzymać uwagę przez kilka dziesięciu minut (w porównaniu do kilku sekund u przeciętnego człowieka), itp...
Widzimy zatem, że nauka ma jeszcze wiele do nauczenia się w tej dziedzinie…
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Nauka, pseudonauka, zrób różnicę!




przez izentrop » 11/07/18, 23:51

Sen-no-sen napisał: nauka ma jeszcze wiele do nauczenia się w tej dziedzinie....
Nie ma problemu, wszystko leży w zasadach, teoria naukowa nie jest ustalona i może ewoluować, jeśli zostaną ustalone nowe fakty.
Sen-no-sen napisał: fizyk David Bohm był uważany za członka ruchu idealistycznego, co nie przeszkodziło mu w uznaniu go za bardzo wielkiego naukowca*.
Problem w tym, że był jawnym komunistą w czasie, gdy ścigali go Amerykanie. Nauki i polityki nie należy mieszać http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article2747podobnie jak nauka i religia.
0 x
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Nauka, pseudonauka, zrób różnicę!




przez Janic » 12/07/18, 09:59

Witam, Thibr
Czy możemy naukowo badać zjawiska paranormalne?

Zanim zaczniemy używać tego słowa w sposób naukowy, musimy już zdefiniować pochodzenie słowa nauka i jego różne znaczenia (a nawet zjawiska paranormalne, czyli poza normą, ale jaką normą?)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Science odpowiada całkiem nieźle
Ogólny termin wiedzy
Główny artykuł: Wiedza.
Szeroka definicja edytuj kod]

Słowo nauka to a polisem, obejmujący głównie trzy znaczenia9:
1. Wiedza, wiedza o pewnych rzeczach, które są wykorzystywane w prowadzeniu życia lub działalności gospodarczej.
2. Zasób wiedzy zdobytej w drodze studiów lub praktyki.
3. Hierarchia, organizacja i synteza wiedzy poprzez zasady ogólne (teorie, prawa itp.)
Ścisła definicja edytuj kod]
Według Michela Blaya10 nauka to „jasna i pewna wiedza o czymś, oparta albo na oczywistych zasadach i dowodach, albo na rozumowaniu eksperymentalnym, albo nawet na analizie społeczeństw i faktów ludzkich”.
Definicja ta pozwala wyróżnić trzy typy nauk:
1. nauki ścisłe, do których zalicza się matematykę oraz „nauki matematyczne”, jak np. fizyka teoretyczna;
2. nauki fizykochemiczne i eksperymentalne (nauki przyrodnicze i o materiałach, biologia, medycyna);
3. nauki humanistyczne, które dotyczą człowieka, jego historii, jego zachowania, języka, kwestii społecznych, psychologicznych i politycznych.
jednakże ich granice są zatarte ; innymi słowy, nie ma systematycznej kategoryzacji typów nauki, co stanowi również jedno z pytań epistemologii. Dominique Pestre wyjaśnia, że ​​„ to, co umieściliśmy pod terminem „nauka”, nie jest w żaden sposób ograniczonym i stabilnym przedmiotem w czasie, więc byłaby to kwestia prostego opisania »


Zatem zanim się wyrazimy, musimy określić w odniesieniu do jakiego rodzaju nauki się posługujemy, wiedząc, że nauk humanistycznych nie można porównywać na przykład z matematyką.
To, co paranormalne, nie należy do kategorii nauk ścisłych i dlatego nie może być oceniane według tego typu kryteriów, a mimo to, zgodnie z samą definicją nauki, będzie się w niej znajdować. Na przykład kolekcjonowanie znaczków lub motyli: czy jest nauką? Zgodnie z pierwszą definicją powyżej: nie! według drugiego: tak! Czyli „naukowo”, ale w takim razie znajomość malarstwa, rzeźby, kina, astrologii? Według ostatniego kryterium: tak! Stąd wspomniana powyżej niejasność, niepewne granice, które niektórzy chcieliby widzieć jako bariery nie do pokonania.

co daje to:
Nauka i polityka nie musisz być mieszane, tak jak nauka i religia.
charakterystyczną dla nietolerancji i ignorancji, jak gdyby można było ustanowić bariery nie do pokonania, intelektualnie i praktycznie.
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Nauka, pseudonauka, zrób różnicę!




przez Sen-no-sen » 12/07/18, 10:41

izentrop napisał:
Sen-no-sen napisał: nauka ma jeszcze wiele do nauczenia się w tej dziedzinie....
Nie ma problemu, wszystko leży w zasadach, teoria naukowa nie jest ustalona i może ewoluować, jeśli zostaną ustalone nowe fakty.
Sen-no-sen napisał: fizyk David Bohm był uważany za członka ruchu idealistycznego, co nie przeszkodziło mu w uznaniu go za bardzo wielkiego naukowca*.
Problem w tym, że był jawnym komunistą w czasie, gdy ścigali go Amerykanie. Nauki i polityki nie należy mieszać http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article2747podobnie jak nauka i religia.


: Lol: Są naukowcy otwarcie lewicowi, inni otwarcie prawicowi, jeszcze inni są ateistami, chrześcijanami, buddystami itp. Można absolutnie być naukowcem i wierzącym, komunistą (1) lub faszystą (2), preferowany brunetki lub blondynki, o ile ich preferencje nie skracają poszukiwań.
W przypadku David Bohm wyraźnie widać, że jego upodobania filozoficzne były zwrócone w stronę hinduizmu, a nie tak bliskiego komunistom materializmu.
Masz bardzo idealistyczną wizję nauki!

(1)Aurelien Barrau(kosmolog) nigdy się przed tym nie ukrywa.
(2)Przypadek Vladimir Vernadsky któremu zawdzięczamy koncepcje biosfery i technosfery.
(3)Przypadek Etorre Majorana„fizyk absolutny”....
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Nauka, pseudonauka, zrób różnicę!




przez Janic » 12/07/18, 12:23

(1) Aurélien Barrau (kosmolog) nigdy tego nie ukrywał.
(2)Przypadek Władimira Wernadskiego, któremu zawdzięczamy koncepcje biosfery i technosfery.
(3) Przypadek Etorre Majorany, „fizyka absolutnego”....
czy nawet JP Petit o ufologii i jego krytycznym spojrzeniu na 11 września. 8) lub Nidhal Guessoum, muzułmański astrofizyk lub Abd-al-Haqq Guiderdoni, muzułmański astrofizyk, dyrektor Centrum Badań Astrofizycznych itp.
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Nauka, pseudonauka, zrób różnicę!




przez izentrop » 12/07/18, 13:34

Sen-no-sen napisał:Są naukowcy otwarcie lewicowi, inni otwarcie prawicowi, jeszcze inni są ateistami, chrześcijanami, buddystami itp. Można absolutnie być naukowcem i wierzącym, komunistą (1) lub faszystą (2), preferowany brunetki lub blondynki, o ile ich preferencje nie skracają poszukiwań.
Istotnie, najważniejsze jest, aby w ich pracach nie pojawiały się ich przekonania czy tendencje polityczne, które każdy musi móc powielić, co jest kolejną zasadą teorii naukowej.
są bezosobowe, a zatem weryfikowalne przez każdego, niezależnie od religii czy przekonań metafizycznych; https://www.sceptiques.qc.ca/dictionnaire/pseudosc.html
Masz bardzo idealistyczną wizję nauki!
Rygor jest także podstawową zasadą.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272

Re: Nauka, pseudonauka, zrób różnicę!




przez Grelinette » 12/07/18, 15:08

Odświeżę trochę temat... ale dla własnego dobra! : Chichot:

Pod wieloma względami ta debata jest podobna do innej debaty, którą niedawno przeczytałem na stronie... od PRAWO ! (w sensie przepisów prawa regulujących działania obywateli). Jest to również przedmiot powracający na niektórych egzaminach: „Czy prawo jest zawsze sprawiedliwe?"

Po jednej stronie są ci, którzy są przeciwni tej stronie”tylko„Prawa, które wyklucza a priori wszystko, co sprzeciwia się pisanym przepisom Prawa, na przykład”Zdrowy rozsądek",
oraz tych, którzy przyznają, że zasady są, jakie są i że musimy je zaakceptować pomimo ich niedoskonałości.

Dura lex sed lex: Prawo jest surowe, ale jest prawem. Innymi słowy, pewne zasady są bolesne, czasem niekompletne lub niezrozumiałe, ale w danym momencie jesteśmy zmuszeni się im podporządkować.
Na przykład, jeśli napastnik atakuje mnie nożem, a ja bronię się pistoletem, nie szanuję Prawa! :zaszokować:

Dla Nauki, moim zdaniem, jest to rozumowanie identyczne: istnieją reguły, które ją definiują i wszystko, co w danym momencie z nimi nie odpowiada, jest a priori nienaukowe.

Przeczytałem 2 komentarze, które wydają mi się podsumowywać całą dwuznaczność sytuacji, zarówno prawa, jak i nauki:
„Sprawiedliwość jest pojęciem absolutnym. Prawo jest jedynie ludzkim i częściowym stosowaniem.”
„Sprawiedliwość jest tylko sprawiedliwością ludzi i podobnie jak oni jest omylna”


...i moglibyśmy napisać:

„Nauka jest koncepcją absolutną. Jej zastosowanie u ludzi jest tylko częściowe.”
„Nauka jest tylko nauką ludzi i podobnie jak oni jest omylna”


...i stąd stwierdzenie, że dla nauki potrzebny jest odpowiednik prawnika w Sprawiedliwości!.... :P
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Nauka, pseudonauka, zrób różnicę!




przez Janic » 12/07/18, 15:47

Przeczytałem 2 komentarze, które wydają mi się podsumowywać całą dwuznaczność sytuacji, zarówno prawa, jak i nauki:
„Sprawiedliwość jest pojęciem absolutnym. Prawo jest jedynie ludzkim i częściowym stosowaniem.”
„Sprawiedliwość jest tylko sprawiedliwością ludzi i podobnie jak oni jest omylna”
masz absolutną rację. Na przykład kara śmierci: czy jest sprawiedliwa, czy nie? Czy aborcja jest słuszna czy nie? Jutro eutanazja. Prawa ustanawiane są czasem dla jednego, czasem dla drugiego, zgodnie z grupami nacisku i w związku z tym opinią (jakby istniała!?)

...i moglibyśmy napisać:
"Nauka jest pojęciem absolutnym. Jego zastosowanie u ludzi jest tylko częściowe.
„Nauka jest tylko nauką ludzi i podobnie jak oni jest omylna”
Trudne, ponieważ omylne jednostki nie dają się obronić koncepcji, a każdy prawnik broniłby tylko jednego lub więcej punktów widzenia, dlatego nauka o ludziach jest jedynie daremną próbą zbliżenia się do tego absolutu. Ale radzimy sobie z tym, a mimo to naszą rolą jest obrona tego, co wydaje się nam słuszne.
Masz bardzo idealistyczną wizję nauki!

Rygor jest także podstawową zasadą
z tą różnicą, że rygor niektórych nie jest taki sam jak rygor innych, a tym bardziej, jeśli chodzi o duże pieniądze.
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Nauka, pseudonauka, zrób różnicę!




przez izentrop » 12/07/18, 23:49

Grelinette napisał:„Sprawiedliwość jest tylko sprawiedliwością ludzi i podobnie jak oni jest omylna”
...i moglibyśmy napisać:
„Nauka jest tylko nauką ludzi i podobnie jak oni jest omylna”
Nie, analogia nie jest możliwa.
Jeśli chodzi o sprawiedliwość, ok, zasady są określone przez przepisy, które różnią się w zależności od kraju lub od jednego sędziego do drugiego i rzeczywiście są omylne.
ale w nauce zasady są ustalane przez fakty i są niezmienne.
Na przykład przy obliczaniu energii potencjalnej tamy hydraulicznej wzór jest niezmienny. Jeśli dobrze się bawimy, zmieniając to, wynik jest fałszywy.

0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Staszica"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Ahmed, Macro i goście 187