Ewolucja gatunków biologicznych i przypadkiem ...

[izentrop]

Witam,
Dużo dyskutowaliście o determinizmie, ale faktem jest, że człowiek już nie ewoluuje, ponieważ nie jest już konfrontowany z naturalną selekcją przetrwania, żyje coraz bardziej w wirtualnym świecie fikcji.

Tak, to słuszna uwaga, wraz z rozwojem techniki człowiek rozpoczął fazę samoudomowienia, w szczególności z rolnictwem i hodowlą, budową siedliska, noszeniem ubrań itp. ...
Nasze ciało nie musi już ewoluować w stosunku do środowiska, ponieważ dostosowaliśmy je do siebie.
Stabilizacja ta jest jednak tylko tymczasowa, gdyż pogorszenie warunków życia w biosferze popchnie nas w stronę gwałtownych adaptacji, na które organizm nie ma możliwości zareagować...
Transhumanizm pojawia się u niektórych jako odpowiedź na takie zmiany, nie rozumiejąc, że jest determinizmem wynikającym z ewolucji kulturowej.

Zmiany klimatyczne dotkną niektórych ludzi bardziej niż innych.
Nagłe, jeśli chodzi o wojny, w przeciwnym razie nauka może zapewnić rozwiązania.

Najbardziej należy się obawiać fundamentalistów, którzy chcą narzucić innym swoje irracjonalne lęki i manipulują informacjami, oraz ludzi, którzy chcą, żeby ich pocieszały miłe słowa. Mam na myśli antyglobalizację, antygmo, antyszczepionkę i niektórych monoteistów.

[Janic]

Najbardziej należy się obawiać fundamentalistów, którzy chcą narzucić innym swoje irracjonalne lęki i manipulują informacjami, oraz ludzi, którzy chcą, żeby ich pocieszały miłe słowa. Mam na myśli antyglobalizację, antygmo, antyszczepionkę i niektórych monoteistów

Och, żart! Jak rozpoznać fundamentalistę? Powinieneś był zacząć od tego!
Który służy jako fundament, podstawa systemu, całości.
http://www.cnrtl.fr/definition/fondamentaliste
O ile się nie mylę, bycie globalistą, zwolennikiem GMO, prowokatorem szczepionek i niektórymi ateistami wywodzi się z tej samej definicji, z wyjątkiem sytuacji, gdy nie są to systemy, zbiory.
Jeśli chodzi o chęć narzucenia innym swoich irracjonalnych lęków, musisz żyć na innej planecie. Kto powiedział, że jeśli nie zostaną zaszczepieni ludzie (a zwłaszcza bezbronne dzieci), to wszystkie patologie świata spadną na ich głowy, wywołując okropne sytuacje, jakie ich wtedy czekają? Kto używa budzącego niepokój dyskursu na temat głodu na świecie (który nie dotyczy nas na poziomie rolnictwa we Francji, głównego eksportera swoich nadwyżek… i broni) i możliwej utraty plonów z powodu niektórych ziół w ich uprawie, pola.
Na szczęście po tej budzącej niepokój mowie następuje uspokajająca i ratująca mowa; ale jeśli, mesjaszu mamy cudowne rozwiązanie, które uratuje Cię przed nieprzyjemnymi drobnoustrojami, wirusami, bakteriami, ponieważ nie możesz sobie poradzić bez naszych trucizn. » a owce, cielęta pędzą następnie do rzeźni, po wypluciu do kołyski jakiegoś soczystego interesu, który brzmi przyjemnie w uszach akcjonariuszy (przemysł leków i szczepionek wart jest 1.015 miliarda obrotów i należy do najbardziej soczystych zysków oczywiście sektory przemysłowe). Można się zastanawiać, gdzie są manipulatorzy?

[Janic]

Dlatego w dalszym ciągu czytam książkę o Prigoginie, której pierwsza część ma zasadniczo charakter historyczny, przedstawiający przebieg tej książki jako fizyka i chemika. I poza rzadkimi aluzjami do biologii, jest to zasadniczo dziedzina fizyko-chemiczna, którą rozwija aż do części II i tutaj robi się interesująco, ponieważ ta część w pełni wpisuje się w tę specjalizację, jaką jest biologia.[*]
Z pewnością, a nawet jest to nieuniknione, wszyscy biolodzy mają prawie takie samo wykształcenie uniwersyteckie i dlatego biologia istot żywych jest znana wszystkim, ale ta część II dotyczy bardziej pochodzenia życia, jego wyglądu, niż jego budowy i o to właśnie chodzi staje się ważny.
Prigogine doświadcza wówczas trudności w powiązaniu swojej chemii fizycznej z samym życiem, którego tajemnicy jego istnienia nie wyznacza czysta chemia ani fizyka surowców.
Tak więc, jeśli kogoś to interesuje, widzimy, że dominują tam pytania bez odpowiedzi, czy i jeśli, ponownie i ostatecznie, poza dogmatem, który mógł wyjść zza pakietu, jak Monod, odpowiedź pozostaje, obecnie czeka na więcej wiedzy na ten temat.

[*] intensywny rozwój chemii spowodował to pomieszanie opisu chemicznego występującego w materii żywej i samego życia, które bardzo źle dostosowuje się do tej chemii, której jest poddawane, ze względu na swoją nadmierną prostotę. Na przykład woda, chemicznie H2O, co może być prostszego? Ale jeśli podajemy tylko wodę odtworzoną, a zatem chemicznie czystą, dezorganizuje to życie aż do śmierci zwierzęcia doświadczalnego, podczas gdy ta sama woda, naładowana „nieczystościami”, wręcz przeciwnie, podtrzymuje życie.
Właściciele zwierząt prawdopodobnie zauważyli, że rozkoszują się „brudną” wodą z kałuż lub rowów, unikając jednocześnie wody z kranu.

[Sen-no-sen]

Janic powinieneś przeczytać książkę Henri Atlan: „postgenomowy żywy organizm”, ten dość wyraźnie zajmuje się pojęciem samoorganizacji w biologii.
Fragmenty dostępne są tutaj:
https://books.google.fr/books?id=f10cxBGMmssC&pg=PA7&hl=fr&source=gbs_toc_r&cad=3#v=onepage&q&f=false

[Janic]

Janic, powinieneś zapoznać się z pracą Henriego Atlana: „The Living Post Genomic”, ta dość przejrzyście traktuje pojęcie samoorganizacji w biologii.
Fragmenty dostępne są tutaj:
https://books.google.fr/books?id=f10cxB ... &q&f=false

Przeczytałem ten fragment dość szybko i dlatego odniosłem tylko wrażenie, że to poczułem.
Ciekawe jak prace, które wskazujesz, ale dominuje w nich chęć wyeliminowania z równania tego, czego nie da się wytłumaczyć samoorganizacją; co można łatwo pojąć w podejściu opartym wyłącznie na naukach mechanistycznych.
Jednakże w przeciwieństwie do Prigogine’a, którego sam w sobie uważa za niewystarczający, mimo to wkracza na obszar psychologii, filozofii i innych niemechanistycznych dziedzin, aby sklasyfikować różne dyskursy.
Szybko moją uwagę przykuły strony 30 i 31, które podkreślają trudność powiązania dyskursu teorii samoorganizacji z biologią. Cytuję : " może się zdarzyć, że często będą to szczegółowe, realistyczne modele tych systemów poza zasięgiem istniejących możliwości modelowania. Szczególnie widać to w biologii kompletne sieci metaboliczne w komórkach i sieci neuronowe w naszym mózgu. Jednakże ogólne modele samoorganizacji są przydatne pomimo ich ogólności w tym oni sugerować mechanizmy możliwy przejawienia, które nie wymagają odwoływania się do mniej lub bardziej tajemniczych właściwości „Życia” czy „świadomości” miał a priori wyjaśnić te obserwacje. W większości przypadków badano właściwości wschodzące mają wyłącznie charakter strukturalny. Globalne struktury czasoprzestrzenne powstają w sposób nietrywialny poprzez proste, deterministyczne lub stochastyczne ograniczenia, na poziomie poszczególnych części, ze względu na dużą liczbę współpracujących ze sobą stron„Itp…”
Podobnie strona 34 zaczyna się w następujący sposób: rozdziały tej książki ukazują różne podejścia do tego wieloaspektowego pojęcia oraz ujawniają różne mechanizmy i właściwości zgodnie z dziedzinami obserwacji zjawisk i zgodnie z formalizmami stosowanymi do budowy modeli…. »
Wszystko jest powiedziane w tak niewielu słowach.

[Janic]

https://www.youtube.com/watch?v=UrdPaxfrbqs
Darwin: teoria ewolucji i genetyka człowieka
Świetny temat i niezależnie od tego czy wierzy się w ewolucję czy nie, jest to jego refleksja z 1:29' na temat wpływu naukowców i inżynierów na przyszłość naszej planety.
A także:

1h43'21''„Czy myślisz, że możemy stworzyć sztuczne życie?
Stworzenie najmniejszego genomu, który umożliwi bakteriom przeżycie... musimy to zobaczyć; żadna żywa istota nie mogłaby istnieć bez innych zatem genom minimalny genom, jaki obecnie znamy, umożliwiający funkcjonowanie istot żywych, to prawie wszystkie genomy na świecie”

Zatem medytuj nad pochodzeniem życia!

[Christophe]

Dokument zapowiadający ewolucję gatunków, których jeszcze nie znałem: Przyszłość jest dzika!

Ustaw napisy na francuskie

[izentrop]

Czy możemy zaprzeczyć teorii ewolucji?

https://www.francetvinfo.fr/sciences/vi ... 31179.html
https://www.franceculture.fr/sciences/p ... levolution

[Janic]

Czy możemy zaprzeczyć teorii ewolucji?

Teorii nie można zaprzeczyć ani potwierdzić, jest to tylko zaproponowany model, który zostanie mniej lub bardziej potwierdzony lub unieważniony zgodnie z kryteriami że wszyscy będą pamiętać !
Wypowiedź tego gościa jest zatem jedną z klasyków teoretyków ewolucji i jest warta jedynie wiary, jaką pokłada w tym modelu. [*]
Masz 220 stron, które analizują punkt po punkcie argumenty, których używa ten facet, porównując je z innymi argumentami, które nie są ani bardziej wiarygodne, ani mniej wiarygodne, a po prostu inne. Zatem wydaje mi się, że ty specjalizujesz się w elektryczności, podczas gdy ja jestem całkowicie zerowy, od zera w tej dziedzinie, ale zachowałem to w zależności od tego, czy rozważamy połączenie szeregowe (teoria ewolucji), czy równoległe (teoria stworzenia) ) i z tych samych podstawowych elementów , U, I, R nie otrzymujemy tego samego rzeczywistego wyniku. Następnie każdy wybiera swoje gałęzie zgodnie z oczekiwanym rezultatem.
Jeśli więc chcesz uzyskać odpowiedź, przeczytaj te 220 stron, nawet jeśli czytanie nie jest Twoją mocną stroną! i pomija wszelkie dygresje religijne nieistotne dla tematu.

[*]na przykład w sąsiednim temacie dotyczącym negowania Holokaustu są naukowcy opowiadający się za teorią HIV i inni naukowcy kwestionujący tę kwestię, a co nie mniej ważne, są naukowcy opowiadający się za szczepieniami i inni naukowcy, którzy to kwestionują rozprawiać; ostatecznie pozostaje nam ogromna globalna ignorancja, ponieważ zawsze znajdziemy argumenty korzystne i inne niekorzystne, to właśnie wyjaśnia i uzasadnia ogromną różnorodność przekonań każdej jednostki.

i jako znak dla kogoś: „Posiadanie powodu, aby wierzyć, nie oznacza, że ​​masz powody, aby wierzyć.” O, jest równo Ty!

[moinsdewatt]

..... Więc wydaje mi się, że ty specjalizujesz się w elektryczności, podczas gdy ja jestem całkowicie zerowy, od zera, w tej dziedzinie, ale zachowałem to w zależności od tego, czy rozważamy połączenie szeregowe (teorię ewolucji), czy w równolegle (teoria stworzenia)

Na czym polega ta próba całkowicie głupiej analogii?

Janic, naprawdę jesteś przypadkiem.