Obliczanie pompy studni (moc, spadek ciśnienia ...)
Obliczanie pompy studni (moc, spadek ciśnienia ...)
Halo
W ramach mojego projektu deweloperskiego na odosobnionym terenie w końcu ukończyłem wiercenie wody (obowiązkowe w celu uzyskania pozwolenia na budowę!) i potrzebuję pomocy w obliczeniu pompy.
Wiercenie 62 m, wysokość wody 30 m, odległość pozioma 25 m.
Ponieważ nie mam EDF, pomysł jest taki, aby podłączyć grupę 1 lub 2 razy dziennie, aby zasilić pompę studni, która napełniłaby:
zbiornik ciśnieniowy zlokalizowany na wysokości studni +6m (pojemność 100l wydaje mi się wystarczająca) (prysznic i zlew kuchenny),
plus zbiornik 1000 litrów który umieściłem wysoko (WC i inne)
Według moich obliczeń potrzebowałbym pompę dostarczającą co najmniej 12 barów,
tj. dla wysokości 4, długości 0,3, zaworów zwrotnych 1,5, filtrów 0,6, poziomu i zbiornika 5.
W przypadku fajki planowałem użyć phed w rozmiarze 25, chyba że jest realna korzyść z powiększenia.
Czy ktoś może mi to potwierdzić?
Z góry dziękuję.
W ramach mojego projektu deweloperskiego na odosobnionym terenie w końcu ukończyłem wiercenie wody (obowiązkowe w celu uzyskania pozwolenia na budowę!) i potrzebuję pomocy w obliczeniu pompy.
Wiercenie 62 m, wysokość wody 30 m, odległość pozioma 25 m.
Ponieważ nie mam EDF, pomysł jest taki, aby podłączyć grupę 1 lub 2 razy dziennie, aby zasilić pompę studni, która napełniłaby:
zbiornik ciśnieniowy zlokalizowany na wysokości studni +6m (pojemność 100l wydaje mi się wystarczająca) (prysznic i zlew kuchenny),
plus zbiornik 1000 litrów który umieściłem wysoko (WC i inne)
Według moich obliczeń potrzebowałbym pompę dostarczającą co najmniej 12 barów,
tj. dla wysokości 4, długości 0,3, zaworów zwrotnych 1,5, filtrów 0,6, poziomu i zbiornika 5.
W przypadku fajki planowałem użyć phed w rozmiarze 25, chyba że jest realna korzyść z powiększenia.
Czy ktoś może mi to potwierdzić?
Z góry dziękuję.
0 x
„Rozmawianie o tym to jedno, a robienie tego co innego.
Dokonałem wyboru "
Dokonałem wyboru "
-
- moderator
- Wiadomości: 79114
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 10972
12 taktów wydaje mi się ważne: zwłaszcza 5 taktów na 25 m w poziomie i balonie?
Liniowe straty ciśnienia zależą od prędkości, a tym samym od mocy pompy. Jakie natężenie przepływu zastosowałeś? Może trochę za duży, nie?
Krótko mówiąc, jakiej metody obliczenia straty ciśnienia użyłeś?
W tej chwili też po prostu „w tym jestem”.
We wszystkich przypadkach będziesz potrzebować jednej (lub więcej) pomp zanurzeniowych na dnie studni, ale myślę, że już to wiesz.
Liniowe straty ciśnienia zależą od prędkości, a tym samym od mocy pompy. Jakie natężenie przepływu zastosowałeś? Może trochę za duży, nie?
Krótko mówiąc, jakiej metody obliczenia straty ciśnienia użyłeś?
W tej chwili też po prostu „w tym jestem”.
We wszystkich przypadkach będziesz potrzebować jednej (lub więcej) pomp zanurzeniowych na dnie studni, ale myślę, że już to wiesz.
0 x
Obliczanie strat obciążenia
Halo
Dziękuję za szybką reakcję, 5 słupków dotyczy balonu lub 4 +1, aby wytworzyć w nim ciśnienie.
Na początku myślałem, że będę pracować wyłącznie grawitacyjnie. Jest trochę ciasno na prysznic. Dodatkowo zaletą zbiornika ciśnieniowego jest to, że mogę zastosować gazowy podgrzewacz wody i umieścić odpowiednią armaturę (w zależności co wykaże analiza).
W przeciwnym razie do obliczenia straty 1 na metr głębokości zanurzenia (40)
Zawory 3x5 czyli 15, filtracja 6 i 30 metrów poziomych 3.
co daje nam 40 +15 +6 +3= 64 /10= 6,4.
Do tego musimy dodać ciśnienie wymagane dla balonu (5) i otrzymamy 11,4, zaokrąglone do 12.
Być może moje obliczenia są błędne?
Cordialement
Dziękuję za szybką reakcję, 5 słupków dotyczy balonu lub 4 +1, aby wytworzyć w nim ciśnienie.
Na początku myślałem, że będę pracować wyłącznie grawitacyjnie. Jest trochę ciasno na prysznic. Dodatkowo zaletą zbiornika ciśnieniowego jest to, że mogę zastosować gazowy podgrzewacz wody i umieścić odpowiednią armaturę (w zależności co wykaże analiza).
W przeciwnym razie do obliczenia straty 1 na metr głębokości zanurzenia (40)
Zawory 3x5 czyli 15, filtracja 6 i 30 metrów poziomych 3.
co daje nam 40 +15 +6 +3= 64 /10= 6,4.
Do tego musimy dodać ciśnienie wymagane dla balonu (5) i otrzymamy 11,4, zaokrąglone do 12.
Być może moje obliczenia są błędne?
Cordialement
Ostatnio edytowane przez fam 29 / 09 / 11, 10: 36, 1 edytowany raz.
0 x
„Rozmawianie o tym to jedno, a robienie tego co innego.
Dokonałem wyboru "
Dokonałem wyboru "
-
- moderator
- Wiadomości: 79114
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 10972
Balon pod ciśnieniem? Nie wiem jak to działa? Czy to coś w rodzaju większego zbiornika tłumiącego?
Aby zwiększyć ciśnienie, dlaczego nie zastosować tłumika bestii za 150 €?
To na pewno będzie Cię kosztować mniej niż piłka + pompka?
O tak, nie masz żadnej mocy... cholera.
Źle, nie wiem skąd i skąd bierzesz to ciśnienie? Zwykle musisz znać prędkość, a co za tym idzie, żądane natężenie przepływu...
http://www.thermexcel.com/french/ressourc/pdc_line.htm
http://www.thermexcel.com/french/ressourc/pdc_singu.htm
Aby zwiększyć ciśnienie, dlaczego nie zastosować tłumika bestii za 150 €?
To na pewno będzie Cię kosztować mniej niż piłka + pompka?
O tak, nie masz żadnej mocy... cholera.
Źle, nie wiem skąd i skąd bierzesz to ciśnienie? Zwykle musisz znać prędkość, a co za tym idzie, żądane natężenie przepływu...
http://www.thermexcel.com/french/ressourc/pdc_line.htm
http://www.thermexcel.com/french/ressourc/pdc_singu.htm
0 x
-
- moderator
- Wiadomości: 79114
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 10972
Metoda Thermexel dotycząca liniowych strat ciśnienia jest skomplikowana do rozwiązania (iteracja).
W tej wiadomości znajdziesz plik .pdf zawierający wykresy (dotyczy małej chropowatości: rura miedziana lub plastikowa), które można wykorzystać znacznie szybciej: https://www.econologie.com/forums/post212918.html#212918
W tej wiadomości znajdziesz plik .pdf zawierający wykresy (dotyczy małej chropowatości: rura miedziana lub plastikowa), które można wykorzystać znacznie szybciej: https://www.econologie.com/forums/post212918.html#212918
0 x
NIE ! NIE !
Twój zbiornik magazynowy nie będzie pod ciśnieniem... Gdy tylko zaczniesz czerpać, ciśnienie spada.
Należy zainstalować pompę rekuperacyjną (jednostkę wspomagającą), która wytwarza ciśnienie w obwodzie prysznicowym; nie ta piłka...
Twój balon, jeśli chcesz użyć standardowego balonu, który nie jest zbyt drogi, wytrzymuje maksymalnie 3 bary...
Więc umieszczasz balon w powietrzu, ciśnienie jest zerowe, pompa zanurzeniowa o dużej mocy pompuje balon, aby go napełnić i uruchamia się tylko raz na ładowanie... W przeciwnym razie a) eksplodujesz (przeciążenie rozruchowe); b) mają absurdalną wydajność: każde ponowne uruchomienie słupa wody o 30 m to znaczna ilość „zmarnowanej” pracy…
Grupa wspomagająca na wylocie balonu będzie działać „seriami”, w razie potrzeby. Jest przeznaczony dla niego. Ale wtedy potrzebny jest prąd...
Dlatego prościej byłoby umieścić kulę wyżej, aby ciśnienie było wystarczające do prysznica... Pojedyncza pompa, zanurzona, o wystarczającej mocy, zastosowana w optymalnym miejscu (prawdopodobnie pompa wielostopniowa) ...I użyj kiedy tylko chcesz, dla wygody. Musisz mieć: a) minimalną wysokość około 10/15 m; b) prosty obwód dotarcia do prysznica w celu ograniczenia strat ciśnienia; c) prosty podgrzewacz wody, niezbyt wrażliwy na różnice ciśnień... Najprostszy: prysznic w linii prostej pod zbiornikiem i podgrzewacz wody gazowy...
Twój zbiornik magazynowy nie będzie pod ciśnieniem... Gdy tylko zaczniesz czerpać, ciśnienie spada.
Należy zainstalować pompę rekuperacyjną (jednostkę wspomagającą), która wytwarza ciśnienie w obwodzie prysznicowym; nie ta piłka...
Twój balon, jeśli chcesz użyć standardowego balonu, który nie jest zbyt drogi, wytrzymuje maksymalnie 3 bary...
Więc umieszczasz balon w powietrzu, ciśnienie jest zerowe, pompa zanurzeniowa o dużej mocy pompuje balon, aby go napełnić i uruchamia się tylko raz na ładowanie... W przeciwnym razie a) eksplodujesz (przeciążenie rozruchowe); b) mają absurdalną wydajność: każde ponowne uruchomienie słupa wody o 30 m to znaczna ilość „zmarnowanej” pracy…
Grupa wspomagająca na wylocie balonu będzie działać „seriami”, w razie potrzeby. Jest przeznaczony dla niego. Ale wtedy potrzebny jest prąd...
Dlatego prościej byłoby umieścić kulę wyżej, aby ciśnienie było wystarczające do prysznica... Pojedyncza pompa, zanurzona, o wystarczającej mocy, zastosowana w optymalnym miejscu (prawdopodobnie pompa wielostopniowa) ...I użyj kiedy tylko chcesz, dla wygody. Musisz mieć: a) minimalną wysokość około 10/15 m; b) prosty obwód dotarcia do prysznica w celu ograniczenia strat ciśnienia; c) prosty podgrzewacz wody, niezbyt wrażliwy na różnice ciśnień... Najprostszy: prysznic w linii prostej pod zbiornikiem i podgrzewacz wody gazowy...
0 x
-
- moderator
- Wiadomości: 79114
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 10972
Did67 napisał:Twój zbiornik magazynowy nie będzie pod ciśnieniem... Gdy tylko zaczniesz czerpać, ciśnienie spada.
Należy zainstalować pompę rekuperacyjną (jednostkę wspomagającą), która wytwarza ciśnienie w obwodzie prysznicowym; nie ta piłka...
Tak, spadnie, ale może pozostać w użytecznym zakresie (= > 1.5 bara) przez większą część objętości (50% ).
Tłumik nie aktywuje się od razu po oddaniu strzału!
Problem w tym, że nie ma mocy...
Poza tym, że zbiornik jest wysoko i jest pod ciśnieniem, nie widzę większego rozwiązania bez zasilania sieciowego...
Ach tak, oto czego potrzebuje: mała pompa podnosząca 12V na baterie słoneczne sterowana poprzez otwarcie kranów „przełącznikiem przepływomierza” (nie znam dokładnej nazwy)...Oto rozwiązanie, które może być konieczne (bez konieczności stosowania zwiększania ciśnienia, a co za tym idzie, droższych początkowych pompowań lub kosztów balonu...).
Duży zbiornik przy ciśnieniu powiedzmy 0.5 bara (wysokość 5 m od pompy) Pompa 12V woda pod ciśnieniem 3 barów
Im większa różnica wysokości między zbiornikiem a pompą 12 V, tym mniej energii zużyje.
0 x
Christophe napisał:
Tak, spadnie, ale może pozostać w użytecznym zakresie (= > 1.5 bara) przez większą część objętości (50% :D)..
To zależy.
Jeżeli napełnimy w 100% nieelastyczną wodą, to już po pobraniu pierwszego litra ciśnienie będzie wynosić zero...[w tym przypadku napełnienie nie jest proste - zawór dekompresyjny?]
Jeśli napełnisz go jak balon z regulacją ciśnienia, do góry nogami, faktycznie skompresujesz powietrze, które następnie służy jako „zwiększanie ciśnienia”… Tak, masz rację… Ale pojemność zostanie zmniejszona… Należy pozostawić co najmniej 1 /3 powietrza pod ciśnieniem...
0 x
Halo
Jeśli chodzi o zbiornik wspomagający, sugestia wyszła od mojego kopacza studni, któremu przedstawiłem swój pierwszy pomysł: pompa studniowa do zbiornika buforowego o pojemności 1000 l, a następnie wzmacniacz 12 V.
Jego uwagi: zakup 2 pomp, 2x większy prąd i szybsze zużycie akumulatorów, woda magazynowana w dużych ilościach, co wiąże się z ryzykiem pogorszenia jakości.
Dzięki nieco mocniejszej pompie i jednemu lub większej liczbie balonów te wady są eliminowane. (PS Nie kupuję od niego sprzętu..)
Cena zbiornika na wodę do kontaktu z żywnością (z pęcherzem) jest równa cenie wzmacniacza 12 V. Różnica w cenie pompy studniowej jest znikoma. Zyskuję więc na hałasie, bateriach i czystszej wodzie.
Oczywiście ciśnienie spada od pierwszego użycia, jednak zbiorniki te są zaprojektowane na maksymalne ciśnienie 8 barów, więc przy 5 barach mieścimy się w granicach standardów. Istnieje zatem „zakres” zastosowań.
Aby uzyskać dobre informacje na temat stosowania zbiorników ciśnieniowych, zob http://lokistagnepas.canalblog.com/
Zbiornik o pojemności 100 l zapewni około 40 litrów ciśnienia użytkowego, co wydaje się wystarczające dla 3/4 osób. Po 2 latach testów zauważyłem, że dla oszczędnej osoby 15 litrów dziennie w zupełności wystarczy:
Rano: kawa, przybory toaletowe i naczynia: 4L
Południe: Posiłki i naczynia 3L
Wieczór: 5 l prysznica i 3 l posiłku.
W moim scenariuszu zbiornik i zbiornik znajdują się najwyżej, tj. zaledwie 2/3 metra nad prysznicem.
Jeśli ciśnienie spadnie za bardzo, po prostu nie będę już miał ciepłej wody.
Ps pozostaje zapas 1000L zimnej wody.
Jeśli chodzi o linki do obliczeń, dziękuję, spróbuję zacząć, ale daleko mi do inżyniera lub specjalisty od płynów, stąd moja pierwotna prośba.
Prawdą jest, że wybrałem odwrotną ścieżkę, zaczynając od wymaganego ciśnienia, a nie od natężenia przepływu, ponieważ to drugie jest w moim przypadku mało interesujące.
Cordialement
Jeśli chodzi o zbiornik wspomagający, sugestia wyszła od mojego kopacza studni, któremu przedstawiłem swój pierwszy pomysł: pompa studniowa do zbiornika buforowego o pojemności 1000 l, a następnie wzmacniacz 12 V.
Jego uwagi: zakup 2 pomp, 2x większy prąd i szybsze zużycie akumulatorów, woda magazynowana w dużych ilościach, co wiąże się z ryzykiem pogorszenia jakości.
Dzięki nieco mocniejszej pompie i jednemu lub większej liczbie balonów te wady są eliminowane. (PS Nie kupuję od niego sprzętu..)
Cena zbiornika na wodę do kontaktu z żywnością (z pęcherzem) jest równa cenie wzmacniacza 12 V. Różnica w cenie pompy studniowej jest znikoma. Zyskuję więc na hałasie, bateriach i czystszej wodzie.
Oczywiście ciśnienie spada od pierwszego użycia, jednak zbiorniki te są zaprojektowane na maksymalne ciśnienie 8 barów, więc przy 5 barach mieścimy się w granicach standardów. Istnieje zatem „zakres” zastosowań.
Aby uzyskać dobre informacje na temat stosowania zbiorników ciśnieniowych, zob http://lokistagnepas.canalblog.com/
Zbiornik o pojemności 100 l zapewni około 40 litrów ciśnienia użytkowego, co wydaje się wystarczające dla 3/4 osób. Po 2 latach testów zauważyłem, że dla oszczędnej osoby 15 litrów dziennie w zupełności wystarczy:
Rano: kawa, przybory toaletowe i naczynia: 4L
Południe: Posiłki i naczynia 3L
Wieczór: 5 l prysznica i 3 l posiłku.
W moim scenariuszu zbiornik i zbiornik znajdują się najwyżej, tj. zaledwie 2/3 metra nad prysznicem.
Jeśli ciśnienie spadnie za bardzo, po prostu nie będę już miał ciepłej wody.
Ps pozostaje zapas 1000L zimnej wody.
Jeśli chodzi o linki do obliczeń, dziękuję, spróbuję zacząć, ale daleko mi do inżyniera lub specjalisty od płynów, stąd moja pierwotna prośba.
Prawdą jest, że wybrałem odwrotną ścieżkę, zaczynając od wymaganego ciśnienia, a nie od natężenia przepływu, ponieważ to drugie jest w moim przypadku mało interesujące.
Cordialement
0 x
„Rozmawianie o tym to jedno, a robienie tego co innego.
Dokonałem wyboru "
Dokonałem wyboru "
Osobiście miałbym jedną rezerwę wysokości z przepływem grawitacyjnym lub lekko pod ciśnieniem 1 bar, w sam raz, aby wystarczyła na wzięcie prysznica, a wszystko po to, aby mieć instalację wodno-kanalizacyjną bez kolanek o znacznych średnicach i stare, dobre krany z dużym otworem średnice...
0 x
Jedyne bezpieczne w przyszłości sprawa. To, że może istnieć prawdopodobieństwo, że jest on zgodny z naszymi oczekiwaniami ...
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 17 odpowiedzi
- 52092 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
16/07/15, 16:35Temat opublikowany w forum : Gospodarka wodna, hydrauliczna i sanitarna. Pompowanie, wiercenie, filtracja, studnie, odzyskiwanie ...
-
- 12 odpowiedzi
- 21132 widoki
-
Ostatni post przez papy49
Zobacz ostatni post
29/03/15, 13:15Temat opublikowany w forum : Gospodarka wodna, hydrauliczna i sanitarna. Pompowanie, wiercenie, filtracja, studnie, odzyskiwanie ...
-
- 5 odpowiedzi
- 36761 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
16/08/10, 16:13Temat opublikowany w forum : Gospodarka wodna, hydrauliczna i sanitarna. Pompowanie, wiercenie, filtracja, studnie, odzyskiwanie ...
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 154